Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
wtorek, 19 listopada 2019

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
hniewOffline
Temat postu: Pankratiew(ff)(v) - jaki herb?  PostWysłany: 06-12-2012 - 13:09
Sympatyk


Dołączył: 11-11-2010
Posty: 657

Status: Offline
Панкратьев Петр Петрович (Пётр Прокофьевич) gubernator Petersburga i Kijowa wg encyklopedycznych źródeł należał do niebogatej szlachty kijowskiej.
Starszy jego syn generał-lejtnant Никита Петрович Панкратьев (Nicias Pankratieff) był w latach 1833-36 gubernatorem wojennym Warszawy, tu się po raz drogi ożenił, w Warszawie zmarł i został pochowany na cmentarzu prawosławnym.
Młodszy z synów porucznik Феофил Петрович Панкратьев (Teofil Pankratiew) także sprawował urząd gubernatora tyle, że w Chersoniu.

Poluję na ich herb.

Pobieżny przegląd internetu nie dał rezultatu. Na kilka takich pytań trafiłem i albo zostały bez odpowiedzi albo odpisywano, iż w takim czy innym „herbarzu/spisie” ich nie odnaleziono.
Chyba wujek Google wyrzucił mi raz zdanie o tym, że rodzina o tym nazwisku nie miała zatwierdzonego herbu - strona jednak była zablokowana o ile dobrze pamiętam, więc nie wiem czy informacja mogła dotyczyć tych Pankratiewów.
Zakładając możliwość, iż przyznanego/zatwierdzonego herbu nie mieli wydaje się jednak, że ze względu na stanowiska, jakie piastowali mało prawdopodobnym jest, iż żadnego herbu nie używali.

Czy varsavianiści nie dysponują może jakimś dokumentem opieczętowanym przez Nikitę Pankratiewa?

A może ktoś bieglej poruszający się po forach rosyjskich mógłby taki temat sprawdzić albo rzucić gdzieś zapytanie w tej sprawie?

Dodam, że w rodzinnym wywodzie przodków w miejscu herbu figuruje tylko zastępczo monogram na tarczy (bez korony rangowej). Pokolenie prawnuków/wnuków, więc pamięci o herbie nie zachowało, choć pochodzenie rodu Pankratiewów oceniane musiało być wysoko, może nawet zbyt wysoko. W swoim dzienniku guwernantka córki Teofila zapisała, że „Julie Pankratieff was the daughter of a Russian prince” Smile

Pozdrawiam
Hubert
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
hniewOffline
Temat postu: Pankratiew(ff)(v) - jaki herb?  PostWysłany: 06-12-2012 - 15:51
Sympatyk


Dołączył: 11-11-2010
Posty: 657

Status: Offline
Jest, jest, jest .... no prawie jest

"Выявлен сургучный оттиск прикладной печати с монограммой "РР" в центре и личным гербом обер-коменданта Нерчинской области, полковника П.П. Панкратьева на "Указе Е.И.В. самодержца всероссийского Государя Павла Петровича о ввозе рекрутского провианта" от 6 янв. 1797 г. и других источниках (ГАЧО. Ф. 31, оп. 1, д. 359, л. 283). Характерен мастерски выполненный рисунок печати, детальная прорисовка рельефа на гербе рода Панкратьевых: вверху — корона и мантия, справа (геральдическая сторона) — стоящий на задних лапах лев, слева — орел, расправивший крылья, снизу — пушка."

Obowiązki ober-komendanta okręgu nerczyńskiego od 1795 roku sprawował Piotr Pankratiew.


Ostatnio zmieniony przez hniew dnia 04-10-2019 - 18:39, w całości zmieniany 2 razy
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Pawel_JurewiczOffline
Temat postu: Pankratiew(ff)(v) - jaki herb?  PostWysłany: 06-12-2012 - 18:29
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 01-11-2007
Posty: 412

Status: Offline
No jeszcze takie..

Среди неутверждённых упоминается герб Панкратьева:

ŤВ 1-ой части накрест три стрелы остриями вверх, во 2-ой – длинный крест, внизу воин с поднятым мечом и круглым щитом. Нашлемник – три страусовых пераť.

Фигуры: - Стрела - Крест длинный - Воин - Плюмаж 3

Zostawiłem też zapytanie na forum vgd.ru, może coś się pojawi
Paweł
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
hniewOffline
Temat postu: Pankratiew(ff)(v) - jaki herb?  PostWysłany: 06-12-2012 - 19:37
Sympatyk


Dołączył: 11-11-2010
Posty: 657

Status: Offline
Dzięki wielkie!

Jak myślisz byłaby szansa na znalezienie na tym forum kogoś z Czyty, kto nieodpłatnie zrobiłby jedno zdjęcie samej pieczęci?
Sygnatura jest precyzyjna: ГАЧО. Ф. 31, оп. 1, д. 359, л. 283
ГАЧО to ГОСУДАРСТВЕННЫЙ АРХИВ ЗАБАЙКАЛЬСКОГО КРАЯ, г. Чита.

Opłata za zamówioną mailem kopię jest symboliczna ale koszty przelewu mnie powalaja. W tym wypadku byłyby kilkakrotnie wyższe niż sam przelew!
Pozdrawiam
Hubert
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Pawel_JurewiczOffline
Temat postu: Pankratiew(ff)(v) - jaki herb?  PostWysłany: 06-12-2012 - 22:18
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 01-11-2007
Posty: 412

Status: Offline
Poproszę znajomych, ale na razie nie gwaranruję niczego , ani prędkości w odpowiedzi.
Paweł J
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
hniewOffline
Temat postu: Pankratiew(ff)(v) - jaki herb?  PostWysłany: 06-12-2012 - 22:23
Sympatyk


Dołączył: 11-11-2010
Posty: 657

Status: Offline
Smile
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOnline!
Temat postu: Pankratiew(ff)(v) - jaki herb?  PostWysłany: 06-12-2012 - 22:37
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 18947
Skąd: Warszawa
Status: Online!
może w Kijowie na grobie?
http://dlib.rsl.ru/viewer/01002921639#?page=291

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
http://genealodzy.pl/index.php?module=M ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
hniewOffline
Temat postu: Pankratiew(ff)(v) - jaki herb?  PostWysłany: 07-12-2012 - 13:13
Sympatyk


Dołączył: 11-11-2010
Posty: 657

Status: Offline
Dzięki za biogramy całej 3-ki
Do Kijowa i Odessy niestety trochę daleko Sad
Ciekawe czy w Warszawie jakiś grobowiec się zachował?
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOnline!
Temat postu: Pankratiew(ff)(v) - jaki herb?  PostWysłany: 07-12-2012 - 18:07
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 18947
Skąd: Warszawa
Status: Online!
daleko daleko
http://www.unn.com.ua/pl/news/831565-ki ... internecie

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
http://genealodzy.pl/index.php?module=M ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Krzysztof29Offline
Temat postu: Pankratiew(ff)(v) - jaki herb?  PostWysłany: 07-12-2012 - 20:32
Sympatyk


Dołączył: 21-07-2011
Posty: 497
Skąd: Częstochowa
Status: Offline
Generał Nikita Pankratiew, gubernator miasta Warszawy, otrzymał dobra ziemskie majorat Koziegłowy 4 (16) października 1835 r. Po śmierci Nikity decyzją z dnia 19 września (1 października) 1859 r., dobra te odziedziczył jego syn Włodziemierz Pankratiew. Po Włodzimierzu majorat objął jego syn Michał, po którego śmierci dobra weszły w posiadania jego syna, również o imieniu Michał co zapisano 19 kwietnia (2 maja) 1906 r. Skarb Państwa przejął ten i wszystkie majoraty w Polsce na mocy ustawy z dnia 25 lipca 1919 r. w przedmiocie dóbr donacyjnych.
Michał Pankratiew uważał się za Polaka, ożenił się z włościanką Polką, przyjął też wyznanie rzymsko - katolickie, gdyż twierdził że urodził się jako Polak i z ducha jest Polakiem, a prawosławnym był wbrew swojej woli. Twierdził, że Pankratiewowie byli z pochodzenia Grekami, a nie Rosjanami. Jego matka i babka były Polkami. Złożył też prośbę do Okręgowego Urzędu Ziemskiego w Kielcach, aby ze skonfiskowanego majoratu przyznano mu 25 mórg ziemi, gdyż chce ją uprawiać jako kmieć polski. Urząd zbadał sprawę, stwierdzono że jest to prawda co napisał, a jego stosunki z wsią są dobre i że zasługuje na wydzielenie mu działki. Otrzymał więc ziemię, a jego potomkowie byli jej właścicielami jeszcze do lat 90 tych XX wieku.
Na cmentarzu parafialnym w Koziegłowach zachował się nagrobek z inskrypcją w j. rosyjskim o następującej treści: "Elżbieta Iwanowna Pankratiewa ur. 21 września 1860 r., zm. 28 marca 1908 r. Na pamiątkę drogiej matce kochający syn".
Koziegłowy położone są w powiecie Myszków w woj, śląskim
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
hniewOffline
Temat postu: Pankratiew(ff)(v) - jaki herb?  PostWysłany: 07-12-2012 - 21:54
Sympatyk


Dołączył: 11-11-2010
Posty: 657

Status: Offline
Ooo proszę nadzwyczaj ciekawie ten wątek zaczyna się rozwijać.

1. Byłbym wdzięczny za podanie źródła powyższych wiadomości.

2. Ze swojej strony dodam, że z tym ograniczonym przywiązaniem Pankratiewów do Rosji coś może być na rzeczy.
Teofil brat Nikity ożenił się z pół-Francuską, pół-Polką, Celestyną Fonton (stąd mój wcześniejszy wątek dotyczący Fontonów).
Mimo, iż był wysokim rosyjskim urzędnikiem (gubernatorem Chersonia) to swoje 5 córek wysłał na wychowanie poza Imperium, aby były wychowane jako rzymskie katoliczki a nie prawosławne. Przynajmniej 3 z nich wyszły potem za mąż za Polaków: Jurystowskiego, Kowalskiego i Fedorowicza i prowadziły patriotyczne domy polskie.
Efekt tego między innymi taki, że Teofil Pankratiew jest pradziadkiem między innymi dwóch niezwykłych księży Tadeusza i Aleksandra Fedorowiczów.
(Podaję za książką „Ksiądz Ali” Barbary Krzysztoń 1988)

Pozdrawiam
Hubert
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Krzysztof29Offline
Temat postu: Pankratiew(ff)(v) - jaki herb?  PostWysłany: 08-12-2012 - 19:29
Sympatyk


Dołączył: 21-07-2011
Posty: 497
Skąd: Częstochowa
Status: Offline
W takim razie podaję źródła swoich informacji:
1. Sąd Rejonowy w Myszkowie, Księga wieczysta majoratu Koziegłowy nr rep 48
2. Władysław Froch, Dzieje Rzeniszowa i Markowic 1918 - 1945, s. 36.
3. Archiwum Państwowe w Kielcach, zespół: Powiatowy Urząd Ziemski w Zawierciu - sygn. 9
4. Dyskusja na forum www.genealodzy.czestochowa.pl wątek:włościanie ekonomii koziegłowskiej wymienieni w dokumencie z 1823 roku
5. Kwartalnik "Korzenie" (lokalne czasopismo z Kamienicy Polskiej k.Częstochowy) nr 3 z 2011 r. s. 21 fotografia grobu Elżbiety Pankratiew z informacją, iż jej rodowe nazwisko brzmiało: Gerłowska
6. Fotografia grobu Elżbiety Pankratiew wykonana przeze mnie (gdyby ktoś chciał prześlę na meila)

_________________
Poszukiwane nazwisko: Turski - okolice Częstochowy, Jędrzejowa i Włoszczowy
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Pawel_JurewiczOffline
Temat postu: Pankratiew(ff)(v) - jaki herb?  PostWysłany: 08-12-2012 - 19:50
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 01-11-2007
Posty: 412

Status: Offline
Nie wiem czy to już znałeś
У князя Михаила Дмитриевича, до фельдмаршальства — генерала от артиллерии и известного музыканта (род. 1792 г., 1861 г.), от брака с Агафоклеею Николаевной Бахметевой (статс-дамою, значащейся еще в живых в 1883 г.) был сын — князь Николай Михайлович и четыре дочери: Варвара Михайловна (за Владимиром Никитичем Панкратьевым), Наталья Михайловна (за Алексеем Дмитриевичем Столыпиным) и еще две княжны, кажется, оставшиеся в девицах (?).
ze strony http://www.russianfamily.ru/g/gorchakovi.html
Paweł
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
hniewOffline
Temat postu: Pankratiew(ff)(v) - jaki herb?  PostWysłany: 08-12-2012 - 20:05
Sympatyk


Dołączył: 11-11-2010
Posty: 657

Status: Offline
Nie jeszcze nie Smile


...............................

Najwyższe państwowe organy kontroli w Polsce w XIX wieku
"...Kamerjunkier, Pankratiew Włodzimierz s. Nikity..."

http://baza.vgdru.com
"...ВАРВАРА 1824, Житомир - 1901, Флоренция, за камергером ПАНКРАТОВЫМ (в др. ист. за ВЛАДИМИРОМ НИКИТИЧЕМ или НИКОЛАЕВИЧЕМ ПАНКРАТЬЕВЫМ)..."

Wygląda na to, że to ten Włodzimierz ożenił się z Barbarą Gorczakow.
W takim wypadku Michała młodszego matka (Gerłowska) i prababka (Woyda?) mogły być Polkami. Babka raczej nie.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
hniewOffline
Temat postu: Re: Pankratiew(ff)(v) - jaki herb?  PostWysłany: 04-10-2019 - 18:56
Sympatyk


Dołączył: 11-11-2010
Posty: 657

Status: Offline
hniew napisał:
Jest, jest, jest .... no prawie jest

"[...] на гербе рода Панкратьевых: вверху — корона и мантия, справа (геральдическая сторона) — стоящий на задних лапах лев, слева — орел, расправивший крылья, снизу — пушка."


No i niema Sad

http://lik.info.pl/pankratiew.php
Miast herbu na pieczęci jest monogram herbopodobny.

Pozdrawiam
Hubert
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2019 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.073183 sekund(y)