Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
czwartek, 28 marca 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
maxwolf1910Offline
Temat postu:   PostWysłany: 20-12-2019 - 12:28
Sympatyk


Dołączył: 27-02-2018
Posty: 169

Status: Offline
Witam


Zwracam się z zapytaniem w sprawie Archiwum Urzędu Miasta Kraków (czy ktoś z państwa uzyskał koperte dowodowa z lat 70 lub wczesniejsze - podobniez komeda MO w Krakowie niszczyła te koperty do lat 80)

pozdrwiam
Mariusz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Piotr_RomanowskiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 20-12-2019 - 15:26
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 14-06-2009
Posty: 766
Skąd: Płock
Status: Offline
maxwolf1910 napisał:
Witam


Zwracam się z zapytaniem w sprawie Archiwum Urzędu Miasta Kraków (czy ktoś z państwa uzyskał koperte dowodowa z lat 70 lub wczesniejsze - podobniez komeda MO w Krakowie niszczyła te koperty do lat 80)

pozdrwiam
Mariusz


Na twoim miejscu wysłałbym zapytanie w trybie informacji publicznej gdzie są koperty dowodowe osób zmarłych w latach 70 i 80 i będziesz miał wiedzę w tym temacie. Ewentualnie telefon do wydziału spraw obywatelskich. Będzie szybciej.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Potomek_WosinskichOffline
Temat postu:   PostWysłany: 28-12-2019 - 22:19
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 27-01-2019
Posty: 225

Status: Offline
Witam

Mój pradziadek umarł na wsi w 2003. Chciałem odnaleźć jego kopertę, więc dla pewności spytałem w ratuszu najbliższego miasta, co robić. Wysłali mój wniosek do urzędo gminnego. Jakiś czas później otrzymałem wiadomość, że nic nie mają. Czy to możliwe, by taka młoda koperta już została zniszczona? Chciałem jescze złożyć wniosek o jego brata, ale on w mieście umarł w 2000, więc już nawet nadziei nie miałem. Koperty prababci zmarłej w 1985 też nie odnaleziono.

Pozdrawiam- Wojciech

_________________
Pozdrawiam,
Wojciech Kacper Wosiński
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
robert.kantorekOffline
Temat postu:   PostWysłany: 28-12-2019 - 23:01
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 23-11-2009
Posty: 136

Status: Offline
Potomek_Wosinskich napisał:
Witam

Mój pradziadek umarł na wsi w 2003. Chciałem odnaleźć jego kopertę, więc dla pewności spytałem w ratuszu najbliższego miasta, co robić. Wysłali mój wniosek do urzędo gminnego. Jakiś czas później otrzymałem wiadomość, że nic nie mają. Czy to możliwe, by taka młoda koperta już została zniszczona? Chciałem jescze złożyć wniosek o jego brata, ale on w mieście umarł w 2000, więc już nawet nadziei nie miałem. Koperty prababci zmarłej w 1985 też nie odnaleziono.

Pozdrawiam- Wojciech


Witaj
Wszystko zależy od miasta/gminy. Ja parę lat temu występowałem o koperty dowodowe moich przodków i w jednym mieście mieli z 1989, a w drugim już nie. Wszystko zależy od "gospodarki" aktami danego miasta

Pozdrawiam,
Robert
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Potomek_WosinskichOffline
Temat postu:   PostWysłany: 29-12-2019 - 14:11
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 27-01-2019
Posty: 225

Status: Offline
Mam także przypuszczenia, że w ogóle nie szukali tych kopert, bo gdy w urzędzie dopiero się dowiadywalem o co chodzi, to mnie spytali po co chce. Ja mówię że do genealogii, a urzędnik mówi, że jak jest taki powód, to nawet mu się nie opłaca szukać.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Piotr_RomanowskiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 30-12-2019 - 13:01
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 14-06-2009
Posty: 766
Skąd: Płock
Status: Offline
robert.kantorek napisał:
Potomek_Wosinskich napisał:
Witam

Mój pradziadek umarł na wsi w 2003. Chciałem odnaleźć jego kopertę, więc dla pewności spytałem w ratuszu najbliższego miasta, co robić. Wysłali mój wniosek do urzędo gminnego. Jakiś czas później otrzymałem wiadomość, że nic nie mają. Czy to możliwe, by taka młoda koperta już została zniszczona? Chciałem jescze złożyć wniosek o jego brata, ale on w mieście umarł w 2000, więc już nawet nadziei nie miałem. Koperty prababci zmarłej w 1985 też nie odnaleziono.

Pozdrawiam- Wojciech


Witaj
Wszystko zależy od miasta/gminy. Ja parę lat temu występowałem o koperty dowodowe moich przodków i w jednym mieście mieli z 1989, a w drugim już nie. Wszystko zależy od "gospodarki" aktami danego miasta

Pozdrawiam,
Robert


Zależało raczej od miejsca w archiwum zakładowym i od gorliwości urzędników.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Kaczmarek_AnetaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 15-01-2020 - 07:35
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 09-02-2007
Posty: 6178
Skąd: Warszawa/Piaseczno
Status: Offline
Dzień dobry,

jeśli ktoś poszukuje zachowanych dokumentów ze Świdnicy, polecam! Super kontakt, zachowane dokumenty osób zmarłych w latach 80-tych ubiegłego wieku. Piękne skany, przesłane na maila.

Pozdrawiam
Aneta
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
agnesoli21Offline
Temat postu:   PostWysłany: 15-01-2020 - 10:00
Sympatyk


Dołączył: 22-01-2018
Posty: 77

Status: Offline
Dzień dobry,
Wysłałam zapytanie do Urzędu Miasta Jelenia Góra o możliwość udostępnienia mi kopert dowodowych moich przodków zmarłych w latach 80-tych i 90-tych i urząd mi odpisał:
"Zgodnie art. 75 ust. 2 ustawy o dowodach osobistych(t.j Dz. U. z 2019r., poz. 653 z późn. zm.) dokumentację związaną z dowodem osobistym udostępnia się na uzasadniony wniosek złożony przez uprawniony podmiot. Do uzyskania dostępu do dokumentacji związanej z dowodami osobistymi są uprawnione stosownie do art.75 ust.3 wyżej wymienionej ustawy:
1) podmioty,o których mowa w art. 66 ust.3 pkt1-11,
2) sądy,
3)inne podmioty - jeżeli wykażą interes prawny.
Wyjaśniam, że w przypadku powoływania się na interes prawny wnioskodawca jest zobowiązany wskazać przepis prawa materialnego, na podstawie którego jest uprawniony do żądania udostępnienia danych osobowych innej osoby. lub załączyć dokumenty potwierdzające ten interes, np. wezwanie sądowe, postępowanie egzekucyjne."
Moje pytanie brzmi: czy jest jakiś sposób aby takie koperty jednak uzyskać (oczywiście mówię tu o skanach lub ksero)?
Pozdrawiam. Agnieszka
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Piotr_RomanowskiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 15-01-2020 - 10:04
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 14-06-2009
Posty: 766
Skąd: Płock
Status: Offline
agnesoli21 napisał:
Dzień dobry,
Wysłałam zapytanie do Urzędu Miasta Jelenia Góra o możliwość udostępnienia mi kopert dowodowych moich przodków zmarłych w latach 80-tych i 90-tych i urząd mi odpisał:
"Zgodnie art. 75 ust. 2 ustawy o dowodach osobistych(t.j Dz. U. z 2019r., poz. 653 z późn. zm.) dokumentację związaną z dowodem osobistym udostępnia się na uzasadniony wniosek złożony przez uprawniony podmiot. Do uzyskania dostępu do dokumentacji związanej z dowodami osobistymi są uprawnione stosownie do art.75 ust.3 wyżej wymienionej ustawy:
1) podmioty,o których mowa w art. 66 ust.3 pkt1-11,
2) sądy,
3)inne podmioty - jeżeli wykażą interes prawny.
Wyjaśniam, że w przypadku powoływania się na interes prawny wnioskodawca jest zobowiązany wskazać przepis prawa materialnego, na podstawie którego jest uprawniony do żądania udostępnienia danych osobowych innej osoby. lub załączyć dokumenty potwierdzające ten interes, np. wezwanie sądowe, postępowanie egzekucyjne."
Moje pytanie brzmi: czy jest jakiś sposób aby takie koperty jednak uzyskać (oczywiście mówię tu o skanach lub ksero)?
Pozdrawiam. Agnieszka


Przede wszystkim zadałbym im pytanie w trybie informacji publicznej czy i kiedy koperty będą przekazane do archiwum państwowego. A może już są przekazane? Jeśli urzędnik chce to pokaże koperty a jesli nie, to nie uzna argumentacji genealogicznej i trzeba będzie czekać aż koperty znjadą sie w AP.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 15-01-2020 - 11:38
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31598
Skąd: Warszawa
Status: Offline
nigdy się nie zastanawiałem, a ktoś może już analizował
jaka jest wyższa instancja, gdy chodzi o przekazywanie? Kto (jaki urząd) jest odpowiedzialny za permamentne przekraczanie terminów i kto może zmusić, by nieprzekazane w terminie były udostępniane na zasadach, jak gdyby były przekazane? Ew. zmusić do natychmiastowych działań w tym kierunku? Wojewoda?

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Piotr_RomanowskiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 15-01-2020 - 15:28
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 14-06-2009
Posty: 766
Skąd: Płock
Status: Offline
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
nigdy się nie zastanawiałem, a ktoś może już analizował
jaka jest wyższa instancja, gdy chodzi o przekazywanie? Kto (jaki urząd) jest odpowiedzialny za permamentne przekraczanie terminów i kto może zmusić, by nieprzekazane w terminie były udostępniane na zasadach, jak gdyby były przekazane? Ew. zmusić do natychmiastowych działań w tym kierunku? Wojewoda?


Włodku to nie działa tak jak w przypadku aktów stanu cywilnego, M i Z tych pomiędzy 80 a 100 lat.
Jeśli chodzi o przekazywanie to nadzoruje to AP a tam różnie bywa. A to nie mają miejsca (więc nie nalegają) a to w urzędzie nie ma ludzi i schodzi z przygotowaniem kopert. U mnie w Płocku idzie zgodnie z terminami i to bardzo sprawnie. Ale czekam na Warszawę...(chociaż tu brakowano nawet lata 90te)
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 15-01-2020 - 16:48
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31598
Skąd: Warszawa
Status: Offline
tak, masz rację, to dokładnie tak samo nie działa
ale brak przekazywania ASC nie ma tak wieloletniej histori niedziałania, więc mniej mnie boli
zresztą wątek nie o ASC

AP jest stroną odbierającą, sam siebie nadzorować nie może, NDAP nadzoruje jeśli jest problem, potem MKiDN
ale kto ma dopilnować by ewidencja ludności(?) zdała? "II instancja"? wojewoda? MSWiA? analogia z meldunkowymi? chyba nie pełna..
nie wiem, stąd pytanie - może kto§ sprawdzał

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Kaczmarek_AnetaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 15-01-2020 - 19:03
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 09-02-2007
Posty: 6178
Skąd: Warszawa/Piaseczno
Status: Offline
agnesoli21 napisał:
Dzień dobry,
Wysłałam zapytanie do Urzędu Miasta Jelenia Góra o możliwość udostępnienia mi kopert dowodowych moich przodków zmarłych w latach 80-tych i 90-tych i urząd mi odpisał:
"Zgodnie art. 75 ust. 2 ustawy o dowodach osobistych(t.j Dz. U. z 2019r., poz. 653 z późn. zm.) dokumentację związaną z dowodem osobistym udostępnia się na uzasadniony wniosek złożony przez uprawniony podmiot. Do uzyskania dostępu do dokumentacji związanej z dowodami osobistymi są uprawnione stosownie do art.75 ust.3 wyżej wymienionej ustawy:
1) podmioty,o których mowa w art. 66 ust.3 pkt1-11,
2) sądy,
3)inne podmioty - jeżeli wykażą interes prawny.
Wyjaśniam, że w przypadku powoływania się na interes prawny wnioskodawca jest zobowiązany wskazać przepis prawa materialnego, na podstawie którego jest uprawniony do żądania udostępnienia danych osobowych innej osoby. lub załączyć dokumenty potwierdzające ten interes, np. wezwanie sądowe, postępowanie egzekucyjne."
Moje pytanie brzmi: czy jest jakiś sposób aby takie koperty jednak uzyskać (oczywiście mówię tu o skanach lub ksero)?
Pozdrawiam. Agnieszka


Agnieszko,

spróbuj od razu wyłożyć "kawę na ławę". Nie ma potrzeby pisać i pytać ogólnie, bowiem im więc ogólników w naszych pytaniach, tym bardziej urząd "okopie się" procedurami, ponieważ nie zna Twoich intencji.

Od wielu lat stosuję tę samą zasadę - piszę wprost.
Sporządzony wniosek w wordzie, który następnie załączam do maila, wygląda mniej więcej tak:

nagłówek:
Wniosek o wydanie kopii dokumentów i fotografii nie mających mocy dokumentu urzędowego z koperty dowodowej mieszkańca w celach genealogicznych
a w treści:

Szanowni Państwo,

zwracam się z uprzejmą prośbą do Państwa o przesłanie kserokopii/fotokopii dokumentów i zdjęć, jakie zachowały się w kopercie dowodowej mojego dziadka .....
Jeżeli to możliwe, uprzejmie proszę o wykonanie fotokopii dokumentów, na których widnieją fotografie dziadka, o ile nie jest możliwe wydanie oryginalnych zdjęć.
Dokumenty te mają dla mnie charakter pamiątkowy i będą wykorzystane wyłącznie w celach genealogicznych, do użytku domowego.
W przypadku braku powyższych dokumentów, będę wdzięczna za podanie nieznanych mi danych o dziadku: (tu wymieniam znaki zapytania...) które pomogłyby mi odtworzyć drzewo genealogiczne.

Poniżej podaję jedyne znane mi dane o dziadku:

imię i nazwisko
ur......
zm..... w.............
ostatnie miejsce zamieszkania: ...............
żona: ............
dzieci: ......................

Do wniosku dołączam dokumenty, które wykazują zachodzące pokrewieństwo z moim dziadkiem:

(tu wymieniam dokumenty)

Mając nadzieję na pozytywne ustosunkowanie się do mojej prośby oraz licząc na Państwa szybką odpowiedź,

Łączę wyrazy szacunku

Aneta Kaczmarek

Pozdrawiam i życzę powodzenia Wink
Aneta
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
zerek28Offline
Temat postu:   PostWysłany: 15-01-2020 - 19:26
Sympatyk


Dołączył: 24-03-2014
Posty: 52

Status: Offline
Witam Mnie powiedziala pani ze Koperty dowodowe sa niszczone 10 lat po smierci danej osoby .Chcialam taka koperte od mojego zmarlego taty w 1976 r
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 15-01-2020 - 19:29
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31598
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Witam bezimienny
i co w odpowiedzi usłyszała od forumowicza uzbrojonego w wiedzę dzięki lekturze forum, w tym prawa?

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie GMT - 12 Godzin
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.977236 sekund(y)