Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
wtorek, 19 listopada 2019

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
besla35Offline
Temat postu:   PostWysłany: 15-07-2019 - 13:53
Sympatyk


Dołączył: 31-03-2013
Posty: 153
Skąd: Sochaczew
Status: Offline
Jaworska_Dorota napisał:
Witam
Pytanie : czy nie mając interesu prawnego otrzymam kserokopię
dokumentu z koperty dowodowej ?
Pozdrawiam.
Dorota

Skopiowane ze strony Urzędu w Stargardzie :

UZYSKANIE KSEROKOPII DOKUMENTU Z KOPERTY DOWODOWEJ

Wymagane dokumenty

"Wniosek o wydanie kserokopii dokumentu z koperty dowodowej"

Opłata

5 zł od każdej pełnej lub zaczętej strony

Termin

Od ręki.

Uwagi

Wniosek o wydanie poświadczonej kserokopii dokumentu z koperty dowodowej składa się w organie, który wydał ostatni dowód osobisty.
Wniosek o wydanie poświadczonej kserokopii dokumentu winien być - zgodnie z art. 73 § 2 kpa uzasadniony wykazanym interesem prawnym. Przy składaniu wniosku należy zatem przedłożyć dokument uzasadniający wniosek, np. pismo Fundacji Polsko-Niemieckie Pojednanie, ZUS, Urzędu Wojewódzkiego, itp. - zawierające żądanie przedłożenia wymaganego dokumentu w przypadku złożenia wniosku drogą korespondencyjną lub faksem należy załączyć kserokopie w/wskazanych pism).


W Sochaczewie nie ma zadnej oplaty, ale mozna tylko zdjecia zawartosci zrobic
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Gadu-Gadu  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
ElzbietakoberOffline
Temat postu: Koperty dowodowe w II RP  PostWysłany: 17-07-2019 - 22:27
Sympatyk


Dołączył: 07-05-2017
Posty: 62

Status: Offline
Czy w okresie II R.P.istnialy koperty dowodowe?Mój wujek polski wynalazca ,który brał udział przed II wojna w wystawach pewnie posiadał dowód osobisty i pewnie paszport /studia w Paryżu / w latach dwudziestych / Gdzie można szukać śladów wydania dokumentów?Pozdrawiam Elzbieta
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Kamiński_JanuszOffline
Temat postu: Koperty dowodowe w II RP  PostWysłany: 18-07-2019 - 08:46
Sympatyk


Dołączył: 26-03-2015
Posty: 2125
Skąd: Tomaszów Mazowiecki
Status: Offline
http://muzhp.pl/pl/e/1798/dekret-o-dowodach-osobistych

_________________
Janusz

Szukam informacji o polskiej szkole i sierocińcu, zorganizowanych przez Związek Patriotów Polskich w mieście Atbasar w Kazachstanie w latach 1943-1946, oraz o powrocie sierot do Gostynina i Kwidzyna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
besla35Offline
Temat postu: Koperty dowodowe w II RP  PostWysłany: 02-08-2019 - 11:58
Sympatyk


Dołączył: 31-03-2013
Posty: 153
Skąd: Sochaczew
Status: Offline
Witam. Wyslalem zapytanie do gminy o koperty dowodowe moich niezyjacych od dekady dziadkow, dostalem info, ze sa. Nastepny mail z pytaniem czy mi udostepnia, ewentualnie pozwola zrobic zdjecia, w odpowiedzi przeczytalem, a po co to panu, to grzecznie odpisalem, ze zbieram informacje o rodzinie, to dzis mi odpisali, ze w takim razie udostepnia mi akta USC do zrobienia zdjec a nie koperty dowodowe.
Dzis napisalem, zeby podali mi podstawe odmowy, pewnie bedzie wszechwladne RODO

Bernard
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Gadu-Gadu  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Kate_MOffline
Temat postu: Koperty dowodowe w II RP  PostWysłany: 03-08-2019 - 12:00
Sympatyk


Dołączył: 05-01-2018
Posty: 57
Skąd: Łódź
Status: Offline
Dzień dobry,

Jak czytam ten wątek, to w połączeniu w własnymi doświadczeniami w tym zakresie stwierdzam, że dostęp do tych dokumentów to jest wolna amerykanka.
Zawartość kopert można otrzymać:
- za darmo
- za 31 złotych od wniosku (czyli od osoby czyli od koperty)
- za 5 złotych za skan
- za 31 złotych za skan
- można również nie dostać nic jak się źle trafi

Przecież to jakiś dramat Sad

Kilka dni temu też wysłałam zapytanie. Do dwóch różnych miejsc, do Urzędu Miasta Łodzi i do Urzędu na Podlasiu. Z jednego i drugiego przyszła odpowiedź. Z Podlasia zgłosiła się Pani informując mnie, że w tej sprawie powinnam pisać gdzieś indziej, nie zdążyłam zareagować a dostałam maila z "gdzieś indziej". Pani sama przesłała mojego maila tam gdzie trzeba. Póki co sprawa jest jeszcze in progress, więc celowo nie piszę, który Urząd na Podlasiu, żeby bez przyczyny nikogo nie obsmarować. Dostałam w załączniku wniosek, który muszę wypełnić oraz informację, że muszę udowodnić pokrewieństwo. Wszystko okraszone fragmentami ustawy oraz informacją co konkretnie mam wpisać w które rubryki wniosku. Miło, ale czuję, że będzie ciężko bo chcę wnioskować o kopertę siostry mojej babci, która nie miała dzieci. Zstępnych więc nie ma i nie mam szans znaleźć nikogo kto będzie uprawniony do wglądu. No ale zobaczymy. Cena: 31 złotych za kopertę, w rubrykę jakie dokumenty mam wpisać ogólnie "dokumenty zgromadzone w kopercie dowodowej".
UMŁ za to przedstawił tak zaporową kwotę, że mi ręce opadły. 31 złotych za skan. Dostałam maila, że Pani prosi o telefon w tej sprawie. Zadzwoniłam, Pani również zapytała po co mi to, odpowiedziałam, że zbieram materiały o rodzinie. Aha, no to zapraszam do Urzędu, przejrzymy koperty i zobaczymy co w nich jest. Szału nie było, poprosiłam o skan Karty Osobowej mojej babci bo byływ niej ciekawe informacje. Resztę odpuściłam. Zanim w ogóle Pani pokazała mi kopertę z daleka musiałam się wylegitymować i udowodnić, że jestem rodziną w linii prostej(!). I tu również Pani była niewzruszona, jak powiedziałam, że jedna z sióstr babci straciła szóstkę dzieci jak były niemowlakami i nie ma innej rodziny.

Czekam dnia, kiedy to wszystko trafi do AP.

_________________
Pozdrawiam
Kasia
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
besla35Offline
Temat postu: Koperty dowodowe w II RP  PostWysłany: 05-08-2019 - 13:45
Sympatyk


Dołączył: 31-03-2013
Posty: 153
Skąd: Sochaczew
Status: Offline
Witam, ja dzis dostalem taka odpowiedz z USC:

"Dzień dobry,
Zgodnie z Pana zapytaniem informuję, że oczywiście może Pan złożyć Wnioski o udostępnienie wraz z opłatami skarbowymi.
Chciałabym podkreślić, że w Pana przypadku (zgodnie z art. 75 ust. 3 pkt 3 Ustawy o dowodach osobistych) kluczowe jest wykazanie (udokumentowanie) interesu prawnego czyli wykazanie przez stronę przepisu prawa, związku osoby, sytuacji z przepisem oraz dokumentów potwierdzających dane żądanie."

Bernard
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Gadu-Gadu  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu: Koperty dowodowe w II RP  PostWysłany: 05-08-2019 - 14:17
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 18949
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Kasiu: dobre podsumowanie na ca połowę 2019. Pytanie czy możemy coś więcej niż biernie czekać (na przekazanie do APów - tgo co na ogól dawno temu powinno być przekazane)
Problemy chyba głównie wynikają z niezrozumienia różnicy pomiędzy dokumentacją dowodów osobistych osób , a [archiwalną] dokumentacją unieważnionych dowodów osobistych zmarłych i rozciągania rozporządzeń, procedur wzorów psim etc określonych dla dokumentów tożsamości osób na dokumentacją unieważnionych dokumentów zmarłych. My też czasem dokładamy swoje (USC?)

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
http://genealodzy.pl/index.php?module=M ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
besla35Offline
Temat postu: Re: Koperty dowodowe w II RP  PostWysłany: 05-08-2019 - 14:47
Sympatyk


Dołączył: 31-03-2013
Posty: 153
Skąd: Sochaczew
Status: Offline
Kate_M napisał:
Dzień dobry,

Jak czytam ten wątek, to w połączeniu w własnymi doświadczeniami w tym zakresie stwierdzam, że dostęp do tych dokumentów to jest wolna amerykanka.
Zawartość kopert można otrzymać:
- za darmo
- za 31 złotych od wniosku (czyli od osoby czyli od koperty)
- za 5 złotych za skan
- za 31 złotych za skan
- można również nie dostać nic jak się źle trafi

Przecież to jakiś dramat Sad

Kilka dni temu też wysłałam zapytanie. Do dwóch różnych miejsc, do Urzędu Miasta Łodzi i do Urzędu na Podlasiu. Z jednego i drugiego przyszła odpowiedź. Z Podlasia zgłosiła się Pani informując mnie, że w tej sprawie powinnam pisać gdzieś indziej, nie zdążyłam zareagować a dostałam maila z "gdzieś indziej". Pani sama przesłała mojego maila tam gdzie trzeba. Póki co sprawa jest jeszcze in progress, więc celowo nie piszę, który Urząd na Podlasiu, żeby bez przyczyny nikogo nie obsmarować. Dostałam w załączniku wniosek, który muszę wypełnić oraz informację, że muszę udowodnić pokrewieństwo. Wszystko okraszone fragmentami ustawy oraz informacją co konkretnie mam wpisać w które rubryki wniosku. Miło, ale czuję, że będzie ciężko bo chcę wnioskować o kopertę siostry mojej babci, która nie miała dzieci. Zstępnych więc nie ma i nie mam szans znaleźć nikogo kto będzie uprawniony do wglądu. No ale zobaczymy. Cena: 31 złotych za kopertę, w rubrykę jakie dokumenty mam wpisać ogólnie "dokumenty zgromadzone w kopercie dowodowej".
UMŁ za to przedstawił tak zaporową kwotę, że mi ręce opadły. 31 złotych za skan. Dostałam maila, że Pani prosi o telefon w tej sprawie. Zadzwoniłam, Pani również zapytała po co mi to, odpowiedziałam, że zbieram materiały o rodzinie. Aha, no to zapraszam do Urzędu, przejrzymy koperty i zobaczymy co w nich jest. Szału nie było, poprosiłam o skan Karty Osobowej mojej babci bo byływ niej ciekawe informacje. Resztę odpuściłam. Zanim w ogóle Pani pokazała mi kopertę z daleka musiałam się wylegitymować i udowodnić, że jestem rodziną w linii prostej(!). I tu również Pani była niewzruszona, jak powiedziałam, że jedna z sióstr babci straciła szóstkę dzieci jak były niemowlakami i nie ma innej rodziny.

Czekam dnia, kiedy to wszystko trafi do AP.


W Sochaczewie zaprosili mnie i pozwolili fotografowac do woli wszystko, w Wawce juz trzeba zaplacic, a w gminnym USC robia trudnosci

Bernard
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Gadu-Gadu  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Kate_MOffline
Temat postu: Re: Koperty dowodowe w II RP  PostWysłany: 07-08-2019 - 21:18
Sympatyk


Dołączył: 05-01-2018
Posty: 57
Skąd: Łódź
Status: Offline
Włodku: pytanie retoryczne postawiłeś wydaje mi się. Nie możemy nic. Chociaż czasem jak mam iść do jakiegoś urzędu coś załatwić to mam ochotę ubrać się w pas szahida...

Bernard: Jeśli do czegoś Ci się przyda ta informacja, to cytuję fragment z maila, który przysłała mi Pani z Podlasia:

"Zgodnie z przyjętą interpretacją przez Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji istnieje podstawa do udostepnienia dokumentów na rzecz najbliższej rodziny, tj. wstępnych lub zstępnych w przypadku gdy uzasadnienie złożonego wniosku opiera się na motywach odnoszących się do kultu i pamięci osoby zmarłej (np. gromadzenie pamiątek po osobie zmarłej).
Zgodnie z orzeczeniem Sądu Najwyższego z dnia 09 lutego 2011 r., sygn. akt V CSK 256/10 prawo do kultywowania pamięci osoby zmarłej jest uznawane powszechnie za samoistne dobro osobiste. W konsekwencji przepis art. 23 kodeksu cywilnego regulujący kwestie dobra osobistego stanowi przepis prawa materialnego stanowiący podstawę do żądania udostępnienia dokumentów".

W łódzkim urzędzie Pani mi podyktowała formułkę: "Motyw kultu i pamięci osoby zmarłej" oraz kazała dopisać kim jestem dla osoby, o której dokument się ubiegam. To wystarczyło.

_________________
Pozdrawiam
Kasia
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Paulina_WOffline
Temat postu:   PostWysłany: 18-09-2019 - 12:49
Sympatyk


Dołączył: 29-09-2014
Posty: 477

Status: Offline
Witam,
czytając powyższe posty z ostatnich miesięcy postanowiłam sama sprawdzić jak to teraz jest z kopertami dowodowymi na moim terenie.

W 2014 roku dostałam z UM w Tarnowie ksera kopert dowodowych, które zachowały się dla dziadków. Dla każdej osoby wypełniałam osobny wniosek, wydrukowałam, skserowałam akty zgonu i mój dowód osobisty i wysłałam listem poleconym do UM. Dwa dni później otrzymałam również listem poleconym kserokopie. Nic nie płaciłam (prócz opłaty za list Razz).

Dwa tygodnie temu poszłam do UM osobiście, aby zrobić zdjęcia. Przedstawiłam swoją sprawę w dziale ds. Dowodów Osobistych. Pani urzędniczka zadzwoniła do archiwum i podała osoby. Po ok. 5 min. przyszła z kopertami kolejna Pani, której okazałam akty zgonów dziadków i dowód osobisty. Zrobiłam zdjęcia. Również nic nie płaciłam. Sprawnie i przyjemnie.

_________________
Pozdrawiam, Paulina

https://genztarnowa.blogspot.com
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
trzygny_aleksandraOffline
Temat postu: Koperty dowodów osobistych  PostWysłany: 30-09-2019 - 16:32
Sympatyk


Dołączył: 30-10-2017
Posty: 57

Status: Offline
Witam ,
Próbując ustalić czy zachowała się koperta dowodowa mojej prababci zadzwoniłam do Urzędu Gminy gdzie dowiedziałam się że nie posiadają kopert dowodowych z lat 90, ponieważ kiedyś dowody wydawane były przez policję i właśnie tam powinny się znajdować tak więc postanowiłam zadzwonić i uzyskałam odpowiedź , że owszem tak było ale oni zwrócili koperty do Urzędu Gminy oraz że warto sprawdzić jeszcze w archiwum. Jak się okazuje nigdzie ich nie ma . Proszę o wskazówki gdzie szukać .


Z góry dziękuję
Ola
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
paula3110Offline
Temat postu: Koperty dowodów osobistych  PostWysłany: 21-10-2019 - 14:12
Sympatyk


Dołączył: 25-01-2019
Posty: 30

Status: Offline
Mój Urząd Gminy zachował się wzorowo Smile Napisałam prośbę, motywując (idąc za Waszymi radami), "kultem pamięci osoby zmarłej "i dzisiaj otrzymałam kopertę A4 wypchaną dokumentami Smile Bez żadnych opłat itp.
Co Urząd to obyczaj .
Paulina
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
KarwalskaJustynaOffline
Temat postu: Koperty dowodów osobistych  PostWysłany: 21-10-2019 - 15:31
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 24-02-2015
Posty: 355

Status: Offline
To jest niestety bardzo różnie. Należy na każdym razem dochodzić na jakiej podstawie jest określona decyzja czy np. Opłata. Wszystko musi być uwzględnione prawnie. Czasem tez można znaleźć poprawną wykładnie prawa i paniom podeslac. Pozdrawiam

_________________
Pozdrawiam
Justyna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wiśniewski_AdamOffline
Temat postu: Koperty dowodów osobistych  PostWysłany: 24-10-2019 - 12:33
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 21-07-2011
Posty: 144

Status: Offline
Witam
Ostatnio rozmawiałem z urzędem na Bielanach W-wa i pani stwierdziła, że motyw kultu osoby zmarłej jest niewystarczający, a ponadto za udostępnienie jednej strony dokumentów opłata wg cennika to 31 zł.
Jak wytłumaczyć pani urzędnik, że jest inaczej?
Pozdrawiam Adam
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Marzena64Offline
Temat postu: Koperty dowodów osobistych  PostWysłany: 24-10-2019 - 14:46
Sympatyk


Dołączył: 21-10-2007
Posty: 213

Status: Offline
Adamie, ja dostalam kopertę dowodową mojej mamy i faktycznie opłata jest 31 zł , ale nie za jedną stronę. Nie ma różnicy czy to 1 strona czy 10 - opłata jest stała i musisz dokanać wpłaty przy oddaniu formularza, inaczej urzędnik wniosku nie przyjmie.
Pozdrawiam Marzena
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2019 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.068703 sekund(y)