| Autor |
Wiadomość |
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu: Spotkanie w NDAP 11 marca 2014
 Wysłany: 12-03-2014 - 13:39
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33921
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Wczoraj miałem przyjemność uczestniczyć, wraz z Andrzejem Nowikiem i Michałem Marcniakiem w spotkaniu z Panem dyr. Ryszardem Wojtkowskim w Naczelnej Dyrekcji AP.
Umówiliśmy się nie występując jako przedstawiciele PTG, ale Polskie Towarzystwo Genealogiczne oczywiście pojawiło się w rozmowach, więc i na forum należy się Wam kilka słów.
O kilku sprawach, nad którym pracujemy (wspólnie z Jackiem Okulusem) od kilku tygodninapiszemy szerzej na forum gdy nabiorą rumieńców, a osoby które wiemy, że są zainteresowane aktywnym udziałem w ciągu kilku dni otrzymają informacje mailem.
Poza ww mglistą sprawą:) rozmawialiśmy m.in. o kwestiach
udostępniania materiałów w APach i niejednorodnej interpretacji zarządzeń Dyr. NDAP w niektórych archiwach
publikacji zdjęć samodzielnie wykonanych w AP przez użytkowników archiwów
sprawach wykraczających poza relacje AP (czy NDAP) a użytkownik, być może wymgajacych zmian w "otoczeniu archiwalnym" (ustawa o notariacie) bądź jednoznacznej wykładni, może w formie orzeczeń Sądów Administracyjnych
współpracy międzynarodowej neizależnie na jakim szczeblu jest podejmowana, możliwości uzupełniania się NDAP (a może i wyżej tj umów międzyrzadowych) i środowiska genealogicznego (aktywnych członków, a może towarzystw genealogicznych) - przykład Archodiakonatu Białostockiego pozostającego w zasobach państwowego litewskiego archiwum i wileu możliwości rozwiązania publikacji tych materiałów
obecnych i rozpoczynających się w niedalakiej przyszłości pracach digotalizacyjnych, możliwości współpracy przy opracowaniu i prezentacji nowych zbiorów: przykładowo w "projekcie toruńskim" zadkelarowaliśmy swoją obecność i próbę przyciągnięcia, zainteresowania szerszego grona
Jedną ze spraw mocna związanych z PTG była możliwość publikacji w ramach "poczekalni" skanów wykonanych w APach, a oczekujących na publikację w szukajwarchiwach. Na podstawie wczesniejszych ustaleń z Jakiem Młochowskim podtrzymaliśmy gotowość do publikacji poprzez serwisy PTG materiałów, które oczekiwałyby dłużej niż pół roku na swoją premierę w serwisie NAC. Z możliwością rozszerzenia publikacji o wstępne prace przygotowawcze ("opracowanie materiałów z grubsza" tj przejrzenie pod kątem zawartości. O ile w materiałch wykonywanych przez APy zła identyfikacje nie jest częstym przypadkiem, to porównanie opisów zawartości z faktyczną zawartością skanowanych w NAC mikrofilmów w wielu przypadkach wydaje się niezbędna. I wydaje się (na podstaiwe tego co już wczesniej udawało nam się we współpracy z AP-ami), że tu tez moglibyśmy wesprzec proces publikacji.
Mam nadzieję, że Michał i Andzrej dorzucą kilka słów w tym wątku.
pozdrawiam |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
 |
|
Marciniak_Michał |
|
|
Temat postu: Spotkanie w NDAP 11 marca 2014
Wysłany: 12-03-2014 - 14:36
|
|
Dołączył: 18-10-2007
Posty: 133
Status: Offline
|
|
Jak zauważył Włodek został poruszony również temat dostępu, robienia zdjęć oraz ich ewentualnej publikacji (np. w internecie, a nie książkowa) akt pozametrykalnych jak notariat czy KLS. Mamy nadzieję, że wkrótce w tym temacie zostanie ujednolicone postępowanie wzystkich AP, a nie jak się zdaża, że APy proszę o u dokumentowanie swego pokrewieństwa do osoby wymienionen w akcie notarialnym z 19 wieku.
Cieszy również postawa i zrozumienie Pana Dyrektora Wojtkowskiego dla "spraw genealogicznych".
Pozdrowienia,
Michał |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Nowik_Andrzej |
|
|
Temat postu: Spotkanie w NDAP 11 marca 2014
Wysłany: 12-03-2014 - 15:56
|
|
Dołączył: 22-06-2007
Posty: 575
Status: Offline
|
|
Próbując uzupełnić:
Bardzo ważne jest zrozumienie ze strony Pana Dyrektora dla problematyki poszukiwań genealogicznych, następnie podejmowanie prób w zakresie poprawy i uporządkowania licznych przepisów, nieraz ze sobą sprzecznych, które utrudniają poszukiwania, w końcu starania idące w kierunku znacznego przyśpieszenia procesu publikacji w Internecie zdigitalizowanych archiwaliów, może przez pewien czas głównie dzięki rozwiązaniom typu „poczekalnia”.
Ze swej strony mogę dodać, że jeżeli zmiany będą przebiegały w archiwach państwowych w ten sposób, przyśpieszą zapewne kolejny przełom w polskiej genealogii, jakim mogą być masowe poszukiwania w aktach o charakterze własnościowym.
Andrzej Marek Nowik |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Kaczmarek_Aneta |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 12-03-2014 - 18:31
|
|
Dołączył: 09-02-2007
Posty: 6249
Skąd: Warszawa/Piaseczno
Status: Offline
|
|
Witam,
ostatnio kontaktowałam się z pracownikami NAC, sondując szanse na dostęp do źródeł niemetrykalnych poprzez serwis SzwA.
Pośród materiałów, które wg mnie byłyby cenne dla genealogów wymieniłam:
1. inwentarze do akt sądowych i same akta sądowe (jeśli to możliwe), np.
- zakup/sprzedaż nieruchomości
- nabycie spadku
- egzekucje testamentów
- podziały majątków
- dowody sporów sądowych o dobra materialne
- księgi hipoteczne (zawierające nazwiska kolejnych właścicieli nieruchomości oraz szczegóły transakcji)
- księgi notarialne (informacje dotyczące m.in. kupna, sprzedaży, zastawu, testamentów, pełnomocnictw, przedślubnych intercyz )
2. aneksy do małżeństw
3. inwentarze do KLS i ksiąg meldunkowych oraz księgi ludności stałej i niestałej, księgi meldunkowe - XIX w., początek XX (księgi zamknięte, poza ochroną danych osobowych)
Jak jednak wiadomo, inicjatywa leży przede wszystkim po stronie archiwów państwowych i to w ich gestii pozostaje wybór konkretnych źródeł do digitalizacji.
Mam nadzieję, że przynajmniej część z ww. wymienionych materiałów ma szansę na publikację online.
Pozdrawiam
Aneta |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 12-03-2014 - 21:49
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33921
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Dziękuję za uzupełnienia. Gwoli wyjaśnienia - nie rozmawialiśmy o tym, co NAC (zamiast? po? metrykach) winien publikowac z punktu widzenia genealoga.
Chodzi o sytuacje, gdy użytkownik archiwum sporządza kopie samodzielnie z pozametryklanych źródeł i spotyka się czasem z informacja w AP, że tych zdjęć nie wolno mu opublikować. Czyli o proste wyjaśnienie, "zejście informacji w dół" do wszystkich pracowników AP mających kontakt z użytkownikami, że takie zastrzeżenie, tego typu uwagi nie mają podstaw.
Ani w Zarządzeniy Dyr. NDAP dotyczącym możliwości samodzielnego wykonywania kopii, ani w żadnym innym miejscu.
Ewentualnie o innych rozwiązaniach, czy prostszych tym chyba lepszych. Skutecznego i jasnego źródła, które rozwiewałoby tego typu "wątpliwości", ukróciło ograniczenia, które nie mają podstaw.
Jedną z możliwości jest wymiana informacji, tj kierowanie uwag do NDAPu. Ale granica pomiędzy obroną praw użytkowników, popularyzacją wiedzy, a byciem postrzeganym jako strona atakująca jest cienka.
Nie chcemy, aby forum zamieniło się w źródło reklamacji (czasem nieuzasadnionych), "donosów do NDAP". Nie chcemy być tak postrzegani. Jakoś trzeba rozwiązać kwestię przepływu informacji. |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
t.dzwonkowski |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 12-03-2014 - 23:33
|
|
Dołączył: 26-10-2007
Posty: 289
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
Kaczmarek_Aneta |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 13-03-2014 - 14:34
|
|
Dołączył: 09-02-2007
Posty: 6249
Skąd: Warszawa/Piaseczno
Status: Offline
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
Dziękuję za uzupełnienia. Gwoli wyjaśnienia - nie rozmawialiśmy o tym, co NAC (zamiast? po? metrykach) winien publikowac z punktu widzenia genealoga.
Wspomniałam o rozmowie z NAC, ponieważ wspomnieliście także o digitalizacji akt pozametrykalnych - oczywiście nie należy traktować takich materiałów w kategorii "zamiast", ale zdecydowanie "po" 
Pozdrawiam
Aneta |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 13-03-2014 - 14:35
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33921
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 17-03-2014 - 21:35
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33921
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
jart |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 17-03-2014 - 22:47
|
|
Dołączył: 03-06-2011
Posty: 1082
Status: Offline
|
|
Włodku, wspaniałe wiadomości!
Oby tylko wszystko poszło szybko i sprawnie. |
_________________
pozdrawiam
Artur
Poszukuję rodzin: Jastrzębski, Olbryś, Pskiet – par. Jasienica; Sitko/Sitek lub Młynarczyk, Pych – par. Długosiodło; Łaszcz, Świercz, Szczęsny, Ciach, Kapel – par. Wyszków; te nazwiska także w par. Jelonki
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 17-03-2014 - 22:50
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33921
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
| Oczywiście - bardzo chętnie przyjmiemy zgłoszenia zainteresowanych indeksacją. Ale to juz po publikacji części materiałów - aby decyzja była świadoma (na razie nie jest to jakość NACowska, skany są z innego sprzętu i przede wszystkim - nie z mikrofilmów/matek) |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 10-04-2014 - 19:51
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33921
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Nasze spotkanie zaowocowało poruszeniem tematu udostępnienia kopii Archidiakonatu Białostockiego podczas oficjalnej wizyty szefostwa NDAPu w Wilnie (2-4 kwietnia), efekt - jest zgoda na publikację.
Skany z mikrofilmów (dotychczas przechowywanych w AP Białystok i tamże cześciowo zeskanowanych) będą wykonane w NAC. Mikrofilmy są od wczoraj w Warszawie.
Czyli wszystko na dobrej drodze.
Pozostałe tematy poruszone 11 marca także się rozwijają pomyślnie, były już okazje do praktycznego wykorzystania ustaleń "w terenie". W najbliższych dniach nastąpi kolejna tura wdrażania:)
pozdrawiam |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 11-04-2014 - 13:05
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33921
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
a dostępne dzięki dyr. Ryszardowi Wojtkowskiemu (NDAP), dyr. Markowi Kietlińskiemu (AP Białystok) i pracownikom białostockiego archiwum.