| Autor |
Wiadomość |
MariaŁopaciuk |
|
Temat postu: Spotkanie genealogów z NDAP
 Wysłany: 17-02-2008 - 16:59
|
|
Dołączył: 10-11-2006
Posty: 407
Skąd: Gdańsk
Status: Offline
|
|
Na forum "Genealogia Kresowa " Rafał Degiel - administrator forum - dzisiaj pisze:
" W związku z planowym w najbliższym czasie przez Naczelną Dyrekcję Archiwów Państwowych w Warszawie spotkaniem z przedstawicielami środowisk genealogicznych ...... "
i moje pytanie - Czy Zarząd Polskiego Towarzystwa Genealogicznego również przygotowuje się
w naszym imieniu na w/w spotkanie ?
Temat ten również poruszył Przemek Kisielewski w wątku Kresowy Portal Genealogiczny
Serdecznie pozdrawiam
Maria |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
przeski |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 17-02-2008 - 17:26
|
|
Dołączył: 26-06-2006
Posty: 542
Status: Offline
|
|
Ja o tym samym w innym wątku ale Maria zrobiła to bardziej bezpośrednio a więc lepiej.
Mam nadzieje, że kogoś tutaj obchodzi fakt, że jest planowane spotkanie środowiska z NDAP.
Wypowiedziałem się już na http://genealogia.kresowa.info/ na temat współpracy genealogów z NDAP.
Powtórzę jednak moją główną tezę.
Najważniejsze jest aby powstała biblioteka cyfrowa na wzró tej litewskiej ePavlas. Tu rola NDAP jest pierwszorzędna.
Druga ważna sprawa aby NDAP zachęciło prawnych dysponentów materiałów znajdujących się na mikrofilmach mormońskich do wyrażenia zgody na ich dygitalizację przez Mormnów. Chodzi oczywiście o KRK.
Mormoni czekają tylko na uzyskanie takiego pozwolenia.
Przemek |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Młochowski_Jacek |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 17-02-2008 - 19:44
|
|
Dołączył: 20-06-2006
Posty: 1725
Skąd: Radom
Status: Offline
|
|
|
przeski napisał:
Mam nadzieje, że kogoś tutaj obchodzi fakt, że jest planowane spotkanie środowiska z NDAP.
Jestem przekonany, że obchodzi to nas wszystkich. Współpraca w tak ważnych kwestiach jest dla nas bardzo istotna. Niemniej jednak PTG nie otrzymało takiej informacji i zaproszenia do rozmów.
przeski napisał:
Najważniejsze jest aby powstała biblioteka cyfrowa na wzór tej litewskiej ePavlas. Tu rola NDAP jest pierwszorzędna.
Druga ważna sprawa aby NDAP zachęciło prawnych dysponentów materiałów znajdujących się na mikrofilmach mormońskich do wyrażenia zgody na ich dygitalizację przez Mormonów. Chodzi oczywiście o KRK.
Mormoni czekają tylko na uzyskanie takiego pozwolenia.
Dążymy do uzyskania jak najszerszego dostępu do materiałów przydatnych genealogicznych. Jak to osiągnąć? Mam nadzieję że rozmowy przybliżą nas do odpowiedzi na to pytanie. Powstanie biblioteki cyfrowej na wzór ePaveldas jest rozwiązaniem do jakiego należy dążyć. |
_________________
Pozdrawiam serdecznie
Jacek Młochowski
|
| |
|
|
|
|
|
marksp |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 17-02-2008 - 20:27
|
|
Dołączył: 03-07-2007
Posty: 86
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Witam Sympatyków Genealogi
I znowu ta sama wersja .PTG znowu czeka na "Zaproszenie" ciągle na coś czeka.Wydaje mi się ze to PTG w imieniu członków i sympatyków usilnie powinno zabiegać o takie spotkanie i współpracę ,wszak to Archiwa są dysponentem tego co jest nam wszystkim tak bardzo potrzebne.
Pozdrawiam |
|
|
| |
|
|
|
|
|
przeski |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 17-02-2008 - 21:11
|
|
Dołączył: 26-06-2006
Posty: 542
Status: Offline
|
|
Kontakty naszego środowiska zarówno z NDAP jak i odpowiednim urzędem Kościoła Rzymsko-Katolickiego powinne być nawiązane już dawno temu i to przede wszystkim z inicjatywy genealogów. Nam na tym głównie zależy.
Ruch genealogiczny jest w Polsce ciągle bardzo słaby a manifestacją tej słabości jest właśnie brak stałych, roboczych kontaktów z administracją państwową i kościelną.
Ruch genealogiczny w Polsce jest bardzo słaby ponieważ jest nadal rozbity.
Nadal PolTG jest lekceważone przez większość gwiazd ze stwowarzyszeń regionalnych i nie ma między regionami i PolTG żadnej znaczącej współpracy.
Z drugiej strony PolTG nie jest też bez winy.
Oznajmiłem tutaj ponad dwa miesiące temu o powstaniu Portalu Genealogii Kresowej. Do tej pory nie ma na genealodzy.pl informacji o nowym portalu.
Czyżby powstanie Portalu Genealogii Kresowej było tak nieważne dla PolTG, że nie warto nawet umieścić linku?
Jacku, jeżeli nic nie wiesz o ewentualnym spotkaniu z NDAP to napisz do Rafała Degiela. Wygląda na to, że on wie więcej.
Korona z głowy nikomu nie spadnie.
Mam nadzieję.
Przemek |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Młochowski_Jacek |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 17-02-2008 - 22:13
|
|
Dołączył: 20-06-2006
Posty: 1725
Skąd: Radom
Status: Offline
|
|
|
przeski napisał:
Nadal PolTG jest lekceważone przez większość gwiazd ze stwowarzyszeń regionalnych i nie ma między regionami i PolTG żadnej znaczącej współpracy.
To przesada. Faktem jest, że do pełnej integracji Środowiska jeszcze daleka droga, nie mniej jednak współpraca i wzajemne kontakty pomiędzy TG istnieją.
przeski napisał:
Z drugiej strony PolTG nie jest też bez winy.
Oznajmiłem tutaj ponad dwa miesiące temu o powstaniu Portalu Genealogii Kresowej. Do tej pory nie ma na genealodzy.pl informacji o nowym portalu.
PolTG to także Ty! Zarzut taki można kierować tylko do tych co wiedzieli i nie powiedzieli. Każdy z członków i sympatyków PTG, wszyscy odwiedzający nasze forum mogą napisać artykuł lub w wątku na forum dodać interesującą informację. Nie szukałbym więc winnych. Zamiast się rozliczać skupmy się na pozytywach i starajmy się pomóc sprawom.
marksp napisał:
I znowu ta sama wersja .PTG znowu czeka na "Zaproszenie" ciągle na coś czeka.
Dziękuję za analizę sytuacji. Szkoda tylko że w nieprzyjaznym tonie. O planowanym spotkaniu dowiedziałem się dzisiaj t.j. w niedzielę z tego forum, więc moje wyczekiwanie do poniedziałku powinno być zrozumiałe. |
_________________
Pozdrawiam serdecznie
Jacek Młochowski
|
| |
|
|
|
|
|
Nowik_Andrzej |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 17-02-2008 - 22:20
|
|
Dołączył: 22-06-2007
Posty: 571
Status: Offline
|
|
Padły zarzuty pod adresem PolTG, które liczy kilkudziesięciu członków i nadal, o ile mi wiadomo, nie uzyskało pełnej zgody wszystkich towarzystw regionalnych na reprezentowanie ich przed NDAP.
Za stan spraw nie tyle są odpowiedzialni członkowie PolTG czy nawet kilkuset pozostałych zrzeszonych genealogów w Polsce, ale tysiące amatorów genealogii, którzy przeprowadzają około polowy wszystkich kwerend w archiwach, masowo przeszukują Internet w poszukiwaniu informacji genealogicznych i nie są zainteresowani żadną formą współpracy z innymi nie zdając sobie sprawy przy tym, że bez integracji środowiska i mówienia jednym głosem wobec NDAP znaczna część źródeł archiwalnych pozostaje dla nich praktycznie niedostępna.
Andrzej Nowik |
|
|
| |
|
|
|
|
|
przeski |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 17-02-2008 - 23:09
|
|
Dołączył: 26-06-2006
Posty: 542
Status: Offline
|
|
Andrzeju, w tym właśnie jest główna nasza słabość. Ludzie buszują po interenecie w poszukiwaniu wszelkich, konieczenie darmowych, informacji.
Jest im obojętnie jak nazywa się portal, który właśnie przejrzeli;
genealodzy.pl, portal genealogii kresowej itd.
Pewnie znakomita część tych "buszujących w zbożu" nawet nie zauważa, że jest to portal Polskiego Towarzystwa Genealogicznego.
Szukanie informacji na internecie nie jest samo w sobie naganne. Po to jest Geneteka, Katalog Zasobów Metrykalnych, i inne miejsca aby ludzie mogli coś znależć. Robimy to dla wszystkich.
Najlepiej było by wszystkich odwiedzających portal wirtualnie zamykać w pudle i wypuszczać po złożeniu deklaracji członkowskiej. Pomarzyć można.
Problem przynależności do PolTG był już przerabiany i wystarczy odnaleźć odpowiednie wątki na Forum. Szkoda się tu powtarzać.
Mówisz że jest tylko kilkadziesiąt członków PolTG.
To wystarczy aby coś zacząć, aby wykazać się jakimkolwiek działaniem jako grupa i przyciągnąć innych.
Sam portal, nawet najlepiej prowadzony będzie tylko portalem, po którym buszować będą następne setki i tysiące szukających wszelkich informacji.
Koniecznie darmowych.
Pytanie więc jest co jest warta ta grupa kilkudziesięciu członków PolTG ?
Przemek |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Piotrek |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 18-02-2008 - 20:09
|
|
Dołączył: 27-06-2006
Posty: 210
Skąd: Lublin
Status: Offline
|
|
Spotkanie z NDAP może być ciekawe, na pewno jest to szansa dla nas aby porozmawiać na palące tematy. Byłem na Kresowym Portalu, czytałem posty pod tematem. Wypada mi się z nimi zgodzić ALE to chyba nie ma działać na zasadzie że tylko żądamy? Jestem bardziej za tym aby pójść na współpracę z NDAP, powiedzmy... Towarzystwa Genealogiczne mogłyby pomagać przy realizacji projektów które robi AP w danym mieście. Oczywiście, proszę nie traktować tego co pisze jako bardzo dopracowanego planu bo piszę to "na szybkiego". Powiedzmy że po przeszkoleniu genealogów- amatorów przez pracowników AP moglibyśmy przejść do fotografowania ksiąg które jeszcze nie zostały poddane temu procesowi. Wszystko odbywało by się w archiwum drogą legalną. Dyrekcja archiwum miałaby z nas pożytek bo wykonalibyśmy kawał dobrej roboty, inni genealodzy mieliby korzyści płynące z poszerzenia zasobu zaś osoby które przystąpią do projektu np. przyspieszenie realizacji zamówień przy prywatnych poszukiwaniach. Pomysłów jest wiele.
Pozdrawiam
Piotrek |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Nowik_Andrzej |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 19-02-2008 - 00:19
|
|
Dołączył: 22-06-2007
Posty: 571
Status: Offline
|
|
Nadal nie wiadomo, kto i z kim ma się spotkać...
Jeszcze raz powtórzę: Wobec NDAP środowisko musi być zjednoczone i musi podjąć rozmowy na odpowiednim poziomie merytorycznym; inaczej lepiej w ogóle nie dyskutować.
Wiele już było podejmowanych działań, które zaszkodziły polskiej genealogi...
Przepraszam, ale nie sądzę, aby NDAP oczekiwała na informacje, że ceny są za wysokie albo że trzeba więcej mikrofilmować, bo to wiedzą wszyscy, ale chodzi o dotykanie istoty problemów (np. procedury inwentaryzowania zasobów).
Andrzej Nowik |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Młochowski_Jacek |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 19-02-2008 - 15:12
|
|
Dołączył: 20-06-2006
Posty: 1725
Skąd: Radom
Status: Offline
|
|
| Wczoraj dzwoniłem do NDAP. Takie spotkanie planowane jest dopiero w kwietniu. Będziemy trzymać rękę na pulsie. |
_________________
Pozdrawiam serdecznie
Jacek Młochowski
|
| |
|
|
|
|
|
marksp |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 19-02-2008 - 15:31
|
|
Dołączył: 03-07-2007
Posty: 86
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Witam
Nareszcie coś konkretnego.Pytanie zasadnicze czy do tego terminu Polskie Towarzystwo Genealogiczne
da radę skonsolidować wszystkie regionalne towarzystwa genealogiczne i będzie w stanie zaprezentować
się jako jednolite "środowisko genealogiczne",czy jak do tej pory każdy sobie.Zbierze się tam 100 regionalno-lokalnych towarzystw ,każde ciągnące w swoją stronę.Ja osobiście chciałbym należeć do ogólnopolskiej organizacji genealogicznej pt. Polskie Towarzystwo Geneaoalogiczne odział w Pcimiu Dolnym
liczącym 100 członków niż do Polskiego TG liczącego 70 członków.Przecież to absurd i struktura organizacji
postawiona na głowie.
Pozdrawiam |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Młochowski_Jacek |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 19-02-2008 - 19:31
|
|
Dołączył: 20-06-2006
Posty: 1725
Skąd: Radom
Status: Offline
|
|
|
marksp napisał:
Nareszcie coś konkretnego.Pytanie zasadnicze czy do tego terminu Polskie Towarzystwo Genealogiczne da radę skonsolidować wszystkie regionalne towarzystwa genealogiczne i będzie w stanie zaprezentować się jako jednolite "środowisko genealogiczne",czy jak do tej pory każdy sobie. Zbierze się tam 100 regionalno-lokalnych towarzystw ,każde ciągnące w swoją stronę.
PTG chce konsolidować Środowisko, ale nie zamierza niczego narzucać. Regionalne TG powinny być gospodarzami na swoim terenie a PTG powinno je wspierać i vice versa, Regionalne TG wspierać powinny PTG w jego działaniach. Ciągnięcia każdy w swoją stronę sobie nie wyobrażam. Nie ma tylu stron. Musimy wszyscy ciągnąć w stronę dobra i rozwoju genealogii. Obecnie najistotniejszym problemem genealogów z jakim musimy sie wspólnie zmierzyć jest dostępność metrykaliów. Nie tylko moim marzeniem jest aby powstała w Polsce wzorem Litwy biblioteka cyfrowa zawierająca księgi metrykalne, ale też księgi ziemskie i grodzkie. Narodowa Biblioteka Cyfrowa już istnieje, ale zawiera inne dokumenty. AP dostają na takie programy środki i dobrze byłoby aby dygitalizować a więc jednocześnie chronić te zasoby, które są najczęściej przeglądane. Nie jest tajemnicą, że większość klientów AP to genealodzy.
marksp napisał:
Ja osobiście chciałbym należeć do ogólnopolskiej organizacji genealogicznej pt. Polskie Towarzystwo Genealogiczne odział w Pcimiu Dolnym liczącym 100 członków niż do Polskiego TG liczącego 70 członków.Przecież to absurd i struktura organizacji
postawiona na głowie.
Polskie Towarzystwo Genealogiczne nie zamierza zastąpić Towarzystw Regionalnych w Regionach. Dyskutowaliśmy już na ten temat i tutaj nic się nie zmieni. Chcemy natomiast reprezentować nasze Środowisko w sprawach wykraczających poza region, dotyczących spraw wspólnych dla nas wszystkich. Takimi sprawami, które udało sie załatwić dla dobra wszystkich była m.in możliwość uzyskiwania kopii akt metrykalnych w USC zamiast odpisu i zmniejszenie cen za kserokopie w AP.
Jako PTG dla dobra całego Środowiska podejmujemy współpracę z Kurią Warszawską, ale chcielibyśmy robić to we współpracy z WTG. Jeśli podobną współpracę nawiążemy dajmy na to na Lubelszczyźnie to będziemy współpracować z LTG.
Unormowania wymagają sprawy związane z indeksacją obecnych i przyszłych zasobów metrykalnych. Ta sprawa dotyczy najbardziej podmiotów związanych z obecnie funkcjonującymi projektami, a więc Projektem Poznań, Projektem Pomorskiego TG, Geneteką, indeksem małżeństw przodkowie.com . W tych sprawach, mimo że ich owoce dotyczą one wszystkich, z NDAP rozmawiać powinni przede wszystkim podmioty realizujące te projekty.
Nowik_Andrzej napisał:
Wobec NDAP środowisko musi być zjednoczone i musi podjąć rozmowy na odpowiednim poziomie merytorycznym
Tak nalałoby to podsumować. |
_________________
Pozdrawiam serdecznie
Jacek Młochowski
|
| |
|
|
|
|
|
Mendyka_Grzegorz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 19-02-2008 - 20:11
|
|
Dołączył: 11-07-2006
Posty: 521
Skąd: Wrocław/Kalisz
Status: Offline
|
|
|
marksp napisał:
1-czy...Polskie Towarzystwo Genealogiczne da radę skonsolidować wszystkie regionalne towarzystwa genealogiczne i będzie w stanie zaprezentować się jako jednolite "środowisko genealogiczne"
2-Zbierze się 100 regionalno-lokalnych towarzystw ,każde..swoją stronę.
3-Ja osobiście chciałbym należeć do ogólnopolskiej organizacji genealogicznej pt. Polskie Towarzystwo Geneaoalogiczne odział w Pcimiu Dolnym liczącym 100 członków niż do Polskiego TG liczącego 70członków.
4-Przecież to absurd i struktura organiz postawiona na głowie.
ad1-konsolidacja genealogicznych towarzystw /w tym regionalnych/ w Polsce to nie zabawa na miesięc i nie na "termin"- to proces ciągły i bardzo trudny, ale już realizowany. Bez wielkich haseł-ruszył i trwa! Także, a może przede wszystkim dzięki PTG.
ad2-gdzie Ty widzisz te 100 towarzystw?Rozejrzyj się po internecie. A w którą stronę ciągnie wg Ciebie ŚTG? Bardzom ciekaw !
ad3-chciejstwo !! przestań chcieć ! przystąp do któregokolwiek tow.gen i zacznij działać tak, jak byś chciał chcieć...i mieć !
Jesli zależy Ci na "Dolnym" to proponuję ŚTG=Dolny Śląsk 
ad4-nie wiem o jakiej strukturze mówisz. Na szczęście nie mamy już >struktur<; no chyba, że myślisz o pewnych próbach "zorganizowania" takich struktur, jakie przewaliły sie przez nasze genealogiczne dyskusje
jakiś czas temu. I chwała, bo dzieki temu mamy PTG.
Pozdrawiam-Grzegorz |
_________________
Grzegorz z Wrocławia
Śląskie Towarzystwo Genealogiczne [102/2001]
Kaliskie Towarzystwo Genealogiczne [ 16/2010]
https://genealodzy.wroclaw.pl/
http://gento.wroclaw.pl/
|
| |
|
|
|
|
|
marksp |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 19-02-2008 - 21:11
|
|
Dołączył: 03-07-2007
Posty: 86
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Jeśli chodzi o podsumowania to liczę,że po tym spotkaniu
z NDAP,zrzeszonych i świetnie zintegrowanych oraz zorganizowanych genealogów,spokojnie i
bez żalu będę mógł opuścić środowisko (to najmniejsze ze wszystkich)
Tych nigdzie nie przynależących genealogów-amatorów i przystąpić do
jednego ogólnopolskiego Towarzystwa Genealogicznego, a to za sprawą
osiągniętym przez Tych zrzeszonych,długo oczekiwanych przez wszystkich
sukcesów w dostępie do archiwów (bez dużych nakładów finansowych)dla
wszystkich zrzeszonych i niezrzeszonych genealogów-poszukiwaczy.
Pozdrawiam |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
