Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
wtorek, 16 kwietnia 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Piotr_JuszczykOffline
Temat postu:   PostWysłany: 10-05-2012 - 22:49
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 30-12-2010
Posty: 682

Status: Offline
Wpisywać wszystko co uważasz za stosowne. Zawsze możesz dodać kolumnę, ostatecznie uważam że indeksuje się dla siebie, a geneteka i metryki są po to aby się dzielić. Ja wpisuję masę danych, dużo więcej niż nawet w metrykach, ponieważ uważam je za potrzebne.
Generalnie wpisujemy formy takie jakie są w aktach, bez zmian. Jednak czasem ksiądz robi pomyłki, ja wtedy poprawiam.
To że dane nazwisko nie występuje obecnie nie oznacza że nie występowało kiedyś.
Co do imion to wolna amerykanka, czasem ktoś próbuje przeforsować swoje podejście ale nic z tego, każdy robi jak uważa.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 10-05-2012 - 22:58
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31704
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Piotrze!
Geneteka - nie będę się wypowiadał, ale metryki nie są po to żeby się dzielić tym co kto uważaSmile A tym co zostało przeniesione z aktów. Kwalifikowana baza nie powstała po to, żeby przyjmować jak leci pomysły na poprawianie zapisów tj indksów nie odpowiadających prawdzie rozmyślnie.
Nie po to są dużym kosztem fotografowane księgi, podpisywanie umowy etc
Umowy, które przeiwdują np przekazanie indeksów jako pomocy naukowych w archiwach, narzędzi które spełniają pewne wymogi.
Geneteka jest owszem luźniejsza, ale po okresie małej wiarygodności (czasów spisywania z rejestrów, indeksów, summariuszy) przyszedł czas na dane odpowiadające treściom aktów.
Imiona - zgoda, poszukujący aktu musi liczyć się z sytuacją, że Juzef z aktu został zapisany jako Józef w indeksie. Nie po imionach wyszukiwarka szuka,
Ale gdy przesyłasz indeksy "poprawione" w ten sposób, że nie ma w nich nazwiska w formie, która jest w akcie...to może jakoś to zaznaczyć? Neich administrator opatrzy dany zespół komentarzem? Ew. prześle do dalszych prac - osobom, które naniosą korekty?

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Józef_LisOffline
Temat postu:   PostWysłany: 11-05-2012 - 19:34
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 31-10-2007
Posty: 54

Status: Offline
...a jaką płeć zapisać , jeśli w akcie zapisano , że urodziło się dziecko płci męskiej , któremu dano na imię Petronella. Dodam tylko ,że w skorowidzu zapisano samo nazwisko
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Marynicz_Marcin
Temat postu:   PostWysłany: 11-05-2012 - 19:44
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 20-06-2009
Posty: 2308
Skąd: Międzyrzecz
Józef_Lis napisał:
...a jaką płeć zapisać , jeśli w akcie zapisano , że urodziło się dziecko płci męskiej , któremu dano na imię Petronella. Dodam tylko ,że w skorowidzu zapisano samo nazwisko

Wydaje mi się, że jednak imię jest ważniejsze, bo przy płci mógł z przyzwyczajenia napisać, a imię, to jednak imię Wink

_________________
Pozdrawiam,
Marcin Marynicz

Zapraszam na mojego bloga genealogicznego :
http://przodkowieztamtychlat.blogspot.com/
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
molokOffline
Temat postu:   PostWysłany: 11-05-2012 - 22:19
Sympatyk


Dołączył: 25-02-2009
Posty: 14

Status: Offline
Dla celów indeksacji jest to oczywiste, że wpisujemy co znaleźliśmy a nie co powinno być. To już zadanie dla historyka: dlaczego jest jak jest a nie jak być powinno?
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 11-05-2012 - 22:22
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31704
Skąd: Warszawa
Status: Offline
może nasze "być powinno" jest ukształtowane długoletnią jazdą w koleinach opracowań i opinii, a tu szerokie łąki źródeł pierwotnych:)

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
molokOffline
Temat postu:   PostWysłany: 11-05-2012 - 22:25
Sympatyk


Dołączył: 25-02-2009
Posty: 14

Status: Offline
Przepiękne, prawdziwe i poetyckie! Pozdrawiam!
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Piotr_JuszczykOffline
Temat postu:   PostWysłany: 12-05-2012 - 11:47
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 30-12-2010
Posty: 682

Status: Offline
Do Włodzimierza.
To nie jest takie proste. A baza kwalifikowana nie jest. Żeby baza uzyskała statut kwalifikowanej trzeba spełnić masę czynników, których nie sposób spełnić na zasadzie wolontariatu. Słowo "wolontariat" wyklucza słowo "kwalifikowana".
Nawet program indeksacji mormonów chociaż posiada dwa stopnie weryfikacji (metryk na daną chwilę - 0) nie tworzy bazy kwalifikowanej.
Jest to baza jak każda inna, pełna błędów. Zresztą jak nie zrobić błędu jak nazwisko czasem po prostu jest nieczytelne. Twojego postulatu Włodzimierzu nie sposób zrealizować w 100 %, ani nie sposób dać jakiejkolwiek gwarancji na to że nie ma błędów. Hmm, w zasadzie można dać gwarancję że są.
Nikt na podstawie tej bazy nie podejmie żadnych kroków prawnych.
Nie zapominajmy o celu, baza ta ma służyć przecież nie sprawom sądowym (jeśli to w mikroskopijnym stopniu) ale właśnie nam genealogom. Nam, nie nam - komu, drugorzędna rzecz. Ważne że służy utrwaleniu wiedzy o naszych przodkach.
To że nasz interes jest zbieżny z interesem AP czy też AD oznacza po prostu sojusz w realizacji pewnego zadania. Ale cel nie jest dokładnie ten sam.
Myślę że większość indeksujących w genetece czy metrykach ma cel związany z uzyskaniem dostępu do wiedzy o przodkach, utrwaleniem jej, pomocą w szukaniu innym, a nie w produkcji bazy dla AP. Mnie szczerze mówiąc AP nic nie obchodzi. Obchodzą mnie przodkowie, ludzie szukający przodków, wymiana informacji. To są dla mnie ważne rzeczy i dla takich celów poświęcam wiele godzin z czasu wolnego którego już prawie nie mam.
Z punktu widzenia AP baza ma być spisem umożliwiającym dotarcie do utrwalonej cyfrowo wersji aktów. Po to jest elektroniczna aby w 1 sekundzie można było przeprowadzić szeroko zakrojone szukanie nawet ze zniekształconym nazwiskiem czy imieniem albo poprawionym. To że jest elektroniczna daje duże możliwości przeszukiwania form podobnych i cel czyli znalezienie zostanie i tak osiągnięty, podstawą szukania w większości przypadków będzie nazwisko nie imię zapisane: Maryanna, Marjanna a czasem tak że nie wiadomo czy tam jest 'y' czy 'j' a algorytm bez problemu znajdzie i tak obie formy.
To nie jest jakaś ewidencja wartościowo-ilościowa żeby się zastanawiać nad każdą literą. Jak to pisał Minakowski lekko zmieniając, my zajmujemy się niewiedzą a nie wiedzą. Drobne pomyłki, różnice u nas są na porządku dziennym.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
donchichotOffline
Temat postu:   PostWysłany: 12-05-2012 - 16:42
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 08-02-2007
Posty: 551
Skąd: TGCP Łódź
Status: Offline
Przy indekscaji natrafiłem na problem z liczebnikami łacińskimi:
- medij anni,
- semitertij annor,
- semiguatruur anno.
Proszę o pomoc.

_________________
Henryk
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora Gadu-Gadu  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
kwroblewskaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 12-05-2012 - 18:25
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 16-08-2007
Posty: 3161
Skąd: Łódź
Status: Offline
Jesli mnie pamięć nie myli
-- pół roku
-- dwa i pół roku
-- trzy i pół roku

----
Pozdrawiam
Krystyna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
donchichotOffline
Temat postu:   PostWysłany: 14-05-2012 - 19:37
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 08-02-2007
Posty: 551
Skąd: TGCP Łódź
Status: Offline
Ok. Dzięki.

_________________
Henryk
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora Gadu-Gadu  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
przemek_mOffline
Temat postu: Prośba o pomoc  PostWysłany: 06-06-2012 - 22:15
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 19-08-2009
Posty: 20

Status: Offline
Dzień dobry

W parafii którą indeksuję znajduje się 5 miejscowości. Dla każdej z tych miejscowości była zrobiona księga UMZ z indeksami. Chciałem się zapytać czy indeksując tą parafię indeksy spisywać oddzielnie dla każdej miejscowości czy połączyć indeksy z każdej miejscowości w jeden rok.

Pozdrawiam Przemek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
snemelkOffline
Temat postu: Prośba o pomoc  PostWysłany: 07-06-2012 - 21:06
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 21-08-2008
Posty: 42

Status: Offline
Połącz te indeksy -z każdego roku- w całość a miejscowości wpisz w UWAGACH .Pozdrawiam.K.Klemens
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 07-06-2012 - 21:15
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31704
Skąd: Warszawa
Status: Offline
niekoniecznie powyższe rozwiązanie jest najlepsze
pytanie podstawowe: w jakim formacie indeksujesz? (nie pytam gdzie przesyłasz, ale w jakim formacie)

gdy stosujesz format metryki, a księgi prowadzone są w ten sposób, ąe numeracja dla danego roku się powtarza tj
księga chrztów parafia X 1780-1790, miejscowości y1, y2, y3
i jest numeracja aktów
1 w y1
2 w y1
3 w y1
4 w y1
itd
1 w y2
2 w y2
3 w y2
4 w y2
itd

to możesz stosować pole sufix, aby rozróżnić "który numer 2 to dany akt"
ale ogólnie jak wyżej - nie dziel indeksów , jedna parafia, jedna księga, jeden typ - to jeden plik

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu: Jak mam to wpisać? Pomóżcie proszę  PostWysłany: 10-06-2012 - 18:41
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31704
Skąd: Warszawa
Status: Offline
za mało danych
jaki format "tabelki"?
jaki typ ksiąg? okres? numeracja aktów? czy tylko daty identyfikują?

generalnie to widać, że oboczności to są - więc pole vel (nie uwagi!), czy powtarzać rekord - zapytaj administratora projektu
data urodzenia - pomijaj, jeśli akt dostępny on-line i numerowany -nie ma sesnu wpisywać tej informacji

i ogólniej: ktoś Ci przydzielił zakres do indeksacji - jego pytaj:) bo głosy forumowe, choć byc może uzasadnione nie mają tej wagi co zalecenia prowadzącego projekt

pozdrawiam

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie GMT - 12 Godzin
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.560557 sekund(y)