Autor |
Wiadomość |
bezet |
|
Temat postu: Żołnierz Hallera
Wysłany: 09-12-2007 - 23:02
|
|
Dołączył: 24-08-2006
Posty: 498
Status: Offline
|
|
Do porzedniej wypowiedzi chcę dodac mały suplement.
Jak napisałem ,30 września wyjechały na front dwa bataliony 3 p.p.J.Hallera.W Mszanie D. trwało nadal formowanie pozostałych pododdziałów 3p.p. Co do skojarzeń z II legionem przechowanych w rodzinnej pamięci,to można to tłumaczyć dwojako:po pierwsze,moze to być 2.p.p.-w końcu i tak całością legionu dowodził J.Haller.Po drugie można założyć ,że Franciszek był w pułku dowodzonym bezpośrednio przez J.Hallera. Termin II Legion mógł być używany przez naszych przodków jako synonim dużej jednostki polskiej w składzie armii a.-w., czyli 2 Brygady. Poza tym jeszcze trwały chyba w pamięci ludu echa legionów Dabrowskiego,wszak i pieśn "Jeszcze Polska..."jak i same skutki reform Napoleona spowodowały trwałe i nieodwracalne zmiany w umysłach następnych pokoleń.Wnukowie przekazywali zasłyszane opowiadania dziadka weterana wojen napoleonskich,młodszym pokoleniom.Żołnierze wszystkich jednostek legionowych byli" legunami".
Pierwsza Brygada była nazywana legionem zachodnim,jakby pierwszym,
Druga mogła być tym II legionem .Pamiętajmy ,że termin ten stosują ludzie prości ,dla których oficjalna terminologia nie jest istotna .Stosując
nazwę II legion, nie popełniali błędu merytorycznego.
Franciszka można szukać z równymi szansami tak w 2 p.p. jak i w 3p.p.
Drugiej Brygady Legionów.
Zygmunt |
|
|
|
|
|
Lipnik.F.Turas |
|
Temat postu: Żołnierz Hallera
Wysłany: 10-12-2007 - 00:28
|
|
Dołączył: 16-08-2006
Posty: 874
Skąd: Bielsko-Biała
Status: Offline
|
|
Zygmunt .Przeglądam teksty o legionach . Napewno dziadek niebył żołnierzem I brygady =piłsudzkiego
Nie był w tzw. kadrówce. Czyli I brygada jest kompletna ma dowództwo itd kadrę i zołnierzy.
w lecie 1914 roku ofensywa rosyjska podchodzi pod tereny mniej więcej wsi Pleśna widły Dunajca i Białej pod Tarnowem/ To moje rodzinne tereny. Znam mniej więcej topografie terenu w okolicach Tarnowa. Tu jeszce uwaga za Tarnowem do dziś odgałęzia się trasa kolejowa na płd. Europy , istnieja to linie do Lwowa i na Krynicę świetnie można podjechać było do Legionów . Przez Pleśną też przechodzi linia kolejowa/ .
Jak wynika z histori I brygada jest też za linią frontu w Nowym Sączu .Mógł więc dziadek uciekając przed frontem będącym na pn-zachód o wsi przedostawać się w rejon Nowego Sącza, lub Jasła, Mszany /I brygada w lecie 1914była w Nowy Sączu i z tamtąd w kierunku tarnowa doszli do pleśnej a własciwie do Łowczówka kilka kilometrów przed Pleśną / Teraz co mamy 17 letni chłopak bez przeszkolenia poprostu zostaje przekazany do przeszkolenia II brygadzie i tam zostaje wcielony. Wynika z tego że ten impuls w moim mniemaniu =Łowczówek jest nieprawdziwy . To były tylko moje skojarzenia aby wytłumaczyć sobie ucieczkę .
Choć nie musi tak być do końca .chłopak mógł spodkać I brygadę koło wsi ale odesłali młokosa na tyły do formującej się II brygady . Ja przynajmniej tak bym zrobił .Odesłała młokosa na tyły do przeszkolenia .
Gdzie został wcielony chyba jednak do 3 pp bo ten formował sie chyba dłużej jako ostatni .
Tu nasuwaja się jeszce skojażenia chołpski syn- fachowa obsługa koni itp. Tam przy okazji doszkolili go do walki. Gdzies po drodze musiał spodkac
Hallera skoro był hallerczykiem a nie piłsudczykiem .
O Błękitnej Armii nigdy nie było mowy w rodzinie . Natomiast dziadek ponoć swietnie jeżdził na nartach . Czyżby jakies kontakty ze strzelcami górskimi ? tereny walk II brygady to jednak góry. Potem w opowiesciach pojawiałosię, że we francji jezdził przez góry do Włoch ?-Szwajcarii? niewiem we francji był w miejscowosci górskiej na pograniczu z Włochami i szwajcarią . ten wątek jeszce jest do sprawdzenia jak został we francji aresztowany w 1943 roku . tu pomocna jest Bozena i jej poszukiwania
śladów francuskich.
Czyli puki co idę za radą II legion -3 pp i tu według ciebie powinny być jakieś ślady . Choć jak czytam w życiorysie Hallera że w 1939 roku przez Rumunię dostał się do Francji to znów mnie ponosi bo dziadek też przez Rumunie dostał się do Francji w 1940 roku . Czy on musiał za tym Hallerem chodzić po świecie?
Janek Fturas .
Dzięki za rozmowa i życzliwą fachowa krytykę . opowieści rodzinnych . |
|
|
|
|
|
bezet |
|
Temat postu: Re: Żołnierz Hallera
Wysłany: 11-12-2007 - 16:28
|
|
Dołączył: 24-08-2006
Posty: 498
Status: Offline
|
|
Netka napisał:
Niestety niewiele wiem, a gryzie mnie to bardzo.
Mam tylko wypis z księgi parafialnej dotyczący jego ślubu, gdzie napisano , że był żołnierzem gen. Hallera. Ale nic więcej. W dniu ślubu liczył 32 lata czyli jak obliczyłam musiał urodzić się w 1888 roku. Wiem, że ślub odbył się w Brześciu Kujawskim i tam spędził resztę życia.
Nie wiem jak się tam znalazł, skoro jego rodzice i rodzeństwo mieszkali pod Krakowem (to w końcu bardzo daleko).
Niestety nie znam nikogo kto mógłby mi na ten temat coś powiedzieć.
A ta informacja bardzo mnie zaciekawiła, stąd moje poszukiwania.
Tylko tyle wiem, niestety
Ale może ktoś ma jakiś pomysł jak tę zagadkę rozwikłać?
Pozdrawiam
Netka
Anetko ,Twoje informacje są nieuporządkowane i trudno na ich podstawie snuć jakiekolwiek przypuszczenia.
Należy je uporzadkować i uzupełnić .Podajesz,że jego rodzice mieszkali
pod Krakowem.Z której strony i jak daleko ,tzn jakim był poddanym,
austr.-węg,czy rosyjskim?
W archiwum państwowym,właściwym dla miejsca zamieszkania
Aleksandra,powinnaś spróbować sprawdzić rejestr poborowych.
Zakładam ,że Aleksander wyruszył do wojska z tej podkrakowskiej miejscowości. Co prawda, Kraków automatycznie kojarzy się z c.-k.Austrią
ale określenie " pod Krakowem", juz niekoniecznie. Znajomość danych z ówczesnej powiatowej komendy wojskowej, pozwoli nam nakreślić jego przypuszczalny szlak wojenny.Znając nazwę jednostki ,do której został wcielony Aleksander , możemy przyjąć pewne założenia i następnie je weryfikować.
Pozdrawiam
Zygmunt |
|
|
|
|
|
Netka |
|
Temat postu: Re: Żołnierz Hallera
Wysłany: 11-12-2007 - 20:38
|
|
Dołączył: 22-01-2007
Posty: 65
Status: Offline
|
|
Ale jak tak niewiele wiem
Ojciec Aleksandra czyli Adam Kmiecik ożenił się z Salomeą z Niezgodów i zamieszkali razem w miejscowości Skrzeszowice koło Krakowa. Tam też najprawdopodobniej przyszedł na świat Aleksander. Skrzeszowice należały wówczas do parafii Biórków.
Poszukują informacji na temat Aleksandra, stałam się posiadaczką aktu małżeństwa Aleksandra Kmiecik. Ślub brali w Brześciu Kujawskim. W tym właśnie akcie była informacja o tym, że Aleksander był żołnierzem gen. Hallera.
Nic więcej na ten temat nie wiem i nic do tej pory nie znalazłam. Stąd moja prośba o pomoc na tym forum
Po prostu nie wiem jak to ugryźć
Pozdrawiam
Netka |
|
|
|
|
|
bezet |
|
Temat postu: Re: Żołnierz Hallera
Wysłany: 12-12-2007 - 01:45
|
|
Dołączył: 24-08-2006
Posty: 498
Status: Offline
|
|
Anetko,nie wiem ,jakiej pomocy od nas oczekujesz.Skrzeszowice ,to jednak ,mimo bliskości Krakowa,
Kongresówka.Jak Aleksander dostał się pod komendę J.Hallera?W tej chwili Bóg raczy wiedzieć.Było sto
dróg.Trzeba ich szukać w życiorysie Aleksandra.Jak już pisałem,należałoby zajrzeć do akt powiatoego urzędu d/s powinności wojskowych -ówczesne WKU ,w Archiwum Państwowym w Krakowie.
Można również spróbować prześledzić aktywność społeczną Aleksandra w wolnej Polsce i sprawdzić czy należał do jakichś organizacji społecznych,w tym szczególnie kombatanckich.Składając podanie o przyjęcie
do organizacji wypełniało się kwestionariusz lub załączało życiorys .Nie mam innego pomysłu na "ugryzienie"
historii losów wojennych Twego przodka.Anetko, nie wszystko da się znaleźć w internecie ,czasem trzeba także zajrzeć do archiwum.
Pozdrawiam
Zygmunt |
|
|
|
|
|
|
Temat postu: Zołnierz Hallera
Wysłany: 12-12-2007 - 18:28
|
|
Dołączył: 19-07-2007
Posty: 213
Skąd: Warszawa
|
|
Witaj Netko,
Na stronie http://www.geneaolog.mrog.org/odsylacze_spisy.html
jest spis zolnierzy Hallera lacznie z wyszukiwarka ale nie otwiera sie ta strona dzis.Moze Ci sie uda a moze pozniej.
Poza tym bardzo wiele innych ,ciekawych danych.
POlecam strone.
Pozdrawiam.
Elzbieta P.
Juz sie otwiera wyszukiwarka i o to chodzi.!!
Kmiecików jest wielu lecz Aleksandra niestety brak. |
|
|
|
|
|
basja |
|
|
Temat postu: Nowakowski Stanisław- jak szukać w Armii gen Hallera
Wysłany: 04-08-2008 - 21:22
|
|
Dołączył: 02-06-2008
Posty: 22
Skąd: Zielona Góra
Status: Offline
|
|
witam serdecznie,
mam taką niewyjaśnioną rodzinną historię, może ktoś ma podobną i wie jak mi podpowiedzieć gdzie mam szukać informacji.
Tato opowiedział mi historię o Nowakowskim Stanisławie, który był synem mojego pradziadka. Urodził się ok. 1890 roku w Piotrowicach k/Słupcy (wielkopolskie) i nie za wiele więcej wiadomo.
Dziadek opowiadał, że był w wojsku od 1918 roku do ok. 1924-6, prawdopodobnie w Armii gen Hallera, podobno dostał odznaczenie wojskowe za udział w walkach.
W połowie lat 20-tych wyjechał do Anglii, a później do USA.
Podobno został lotnikiem, tylko nie wiem czy jeszcze tu w Polsce czy już w Anglii.
czy można gdzies sprawdzić kto był w Armii Hallera?
czy można sprawdzić czy faktycznie dostał odznaczenie wojskowe?
Druga częśc historii dotyczy jego synów, którzy brali podobno udział w nalotach na Berlin, na koniec II wojny św z wojskiem amerykańskim. Czy spotkał się ktoś może ze spisem lotników amerykańskich biorących udział w nalotach?
wiem, że sporo tu wątków, ale może ktoś mnie naprowadzi na jakiś trop
pozdrawiam serdecznie
Basia |
|
|
|
|
|
Kaczmarek_Aneta |
|
Temat postu:
Wysłany: 05-08-2008 - 13:23
|
|
Dołączył: 09-02-2007
Posty: 6234
Skąd: Warszawa/Piaseczno
Status: Offline
|
|
Witaj Basiu,
myślę, że powinnaś zwrócić się ze swoim pytaniem do Centralnego Archiwum Wojskowego, które w swoim zasobie gromadzi m.in. akta dotyczące Armii Hallera.
http://www.caw.wp.mil.pl/strona_gl.htm
Pozdrawiam,
Aneta |
|
|
|
|
|
basja |
|
Temat postu:
Wysłany: 05-08-2008 - 14:29
|
|
Dołączył: 02-06-2008
Posty: 22
Skąd: Zielona Góra
Status: Offline
|
|
właśnie wczoraj stworzyłam pismo do CAW-u, pewnie mi odpowiedzą trochę po wakacjach.
dziękuję |
|
|
|
|
|
rozek19 |
|
Temat postu: Zołnierz Hallera
Wysłany: 03-12-2008 - 22:42
|
|
Dołączył: 16-11-2006
Posty: 82
Skąd: Brzeg
Status: Offline
|
|
|
|
|
W.Wojciechowski |
|
Temat postu: Armia Hallera
Wysłany: 14-02-2009 - 17:20
|
|
Dołączył: 09-12-2006
Posty: 17
Skąd: 3miasto
Status: Offline
|
|
Poszukuję informacji dotyczącej dziadka mojej żony Wawrzyńca Dziubek vel.Wincenty Dąbrowski ur.8.8.1898r w Małej Laskownicy pow.Wągrowiec, zm 17.02.1950r w Poznaniu. W czerwcu 1918r wstąpił do Armii Hallera we Francji, z którą przybuł do Polski. Brał czynny udział w wojnie polsko-rosyjskiej. 21.-04.1937r Zarząd Główny Stowarzyszenia Weteranów B.Armji Polskiej we Francji wydał Akt Weryfikacyjny potwierdzający jego udział w walkach o niepodległość w latach 1914-1920. |
|
|
|
|
|
maria.j.nie |
|
Temat postu:
Wysłany: 14-02-2009 - 18:34
|
|
Dołączył: 19-03-2007
Posty: 2676
Skąd: Lubuskie
Status: Offline
|
|
|
|
|
mietek_sikora |
|
Temat postu:
Wysłany: 19-02-2009 - 21:33
|
|
Dołączył: 18-01-2008
Posty: 16
Skąd: Wrocław
Status: Offline
|
|
Witam
Chciałbym odświeżyć temat
Mój dziadek Jan Biskup ur. 20.10.1898 w Smogulcu pow. Wągrowiec, syn Antoniego wstąpił do Armii Hallera we Francji. Po powrocie do kraju walczył w rejonie Lwowa. Służył w artylerii. Czy są jakieś bazy danych żołnierzy? Gdzie szukać informacji? CAW działa bardzo wolno.
Pozdrawaim Mietek |
|
|
|
|
|
W.Wojciechowski |
|
Temat postu:
Wysłany: 19-02-2009 - 21:56
|
|
Dołączył: 09-12-2006
Posty: 17
Skąd: 3miasto
Status: Offline
|
|
Cieszę się, że temat powraca. Juz w 2007r otrzymałem kopie dokumentów dotyczące Wawrzyńca Dziubka zarówno z CAW jak i Archiwum Strazy Granicznej w Szczecinie, ale informacje są szczątkowe (oprócz własnoręcznie pisanego życiorysu i zdjęcia). . Służył jako strzelec w 4 komapnii, 3 pułku, 1 dywizji armii Hallera. W marcu 1919 z 1 Dywizja powórcił do Polski. W maju 1921r zwolniony z wojska w stopniu sierżanta liniowego. Smogulec lezy niedalego Laskownicy Małej także nasi dziadkowie mogli sie znać
Pozdrawiam
Wiesław |
|
|
|
|
|
mietek_sikora |
|
Temat postu:
Wysłany: 23-03-2009 - 23:44
|
|
Dołączył: 18-01-2008
Posty: 16
Skąd: Wrocław
Status: Offline
|
|
To bardzo możliwe, że znali się. Mój dziadek przed wojną mieszkał w Krzyżankach, a po w Chojnie. Nie mam zdjęć z tego okresu.
Pozdrawiam
Mietek |
_________________ Mietek poszukiwacz amator
Sikora, Biskup, Pawlaczyk, Osałkowski, Kuklińska, Grzegorzewska, Kryger(Krüger)
|
|
|
|
|
|