Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
sobota, 16 listopada 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
w3wOffline
Temat postu:   PostWysłany: 26-12-2022 - 21:48
Sympatyk


Dołączył: 28-07-2010
Posty: 231

Status: Offline
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
Zubrzak napisał:
Witam,
[...] pojawił się mój przodek Andrzej Zubrycki i jego trzecia żona Katarzyna Adamska.
[...] Wykupiłem wówczas roczny abonament i co się okazało, że po prostu Panu Minakowskiemu zgadzały się imiona i nazwiska nowożeńców. To że imiona rodziców już niekoniecznie, nie miało już znaczenia[...]Oczywiście napisałem wówczas sprostowanie. Było to ponad 5 lat temu i nic to nie dało. Błąd widnieje do tej pory. Pozdrawiam Przemysław Zubrycki


Czyli mamy sytuację - przez pięć lat od zgłoszenia czekam na zaprzestanie sprzedawania fałszywej informacji o moim przodku, w pewnym sensie - fałszywej informacji o mnie:) Pięć lat licząc nie od zauważenia błędu, a od jego zgłoszenia / "żądania" korekty?
To tak z z drugiej skrajności od "nie można wymagać pełnej poprawności i należy stosować z umiarem". Może sprowadzanie do "czerpania zysku ze świadomie głoszonej nieprawdy" nie ma sensu większego (ochrona dóbr osobistych etc), ale twierdzenia "nie ma na to rady, to oczywiste że tak może i powinno być" równie dziwne brzmi.
Gdzieś jest ten złoty środek, ale raczej nie na brzegu.
Gdyby Andrzej Z. żył w 1930? a w 1980? i żyjący potomek starał się o sprostowanie nieprawdziwych informacji przez 5 lat? Nie klient a potomek?
To nie jest tylko kwestia "można używać źródła bez pogłębionych badań / nie można opierać się bez weryfikacji". To nie baza zapisów, a baza przedstawiająca wywnioskowane (?) relacje konkretnych postaci, a czasami osób. I jako produkt - moim zdaniem - powinna zawierać skutecznie działający mechanizm korygujący nieprawidłowości. W rozsądnym czasie, i bez kosztów (tzn nawet bez konieczności wykupienia abonamentu). Bo nie tylko dane o przodkach klientów zawiera. Nie klienci też mają pewne prawa.


Bo istotą problemu z WGM, na co bezskutecznie próbujemy zwrócić uwagę, nie są same jej błędy, ale to, iż owe błędy nie są przez MJM usuwane, nawet w sytuacji, gdy zostały one jemu zgłoszone zgodnie z jego wskazówkami (i to jak się okazuje niektóre zgłoszono już nawet kilka lat temu).

Problemem też brak wprowadzania uzupełnień do konkretnych osób, o których nadsyłanie sam prosił, nawet tych uzupełnień o które prosi już w punkcie 1 swojego "manifestu" opublikowanego 28 listopada 2009 ("[Manifest aktualizowany kilkukrotnie, ostatnio w lutym 2013]") http://minakowski.pl/moje-priorytety/

"Moje priorytety, na które mam czas, to:
1) Zgromadzić komplet danych o potomkach posłów i senatorów Sejmu Wielkiego i ich rodzeństwa, wliczając w to też informacje o małżonkach i teściach tych wszystkich osób [...]
poszukuję wszystkiego, o co pytam wprost, np. w „Kalendarzykach rodzinnych„
" (wyróżnienie pogrubieniem jak w oryginale)
czy w punkcie
"3) Zagęszczać istniejącą bazę genealogiczną, tj. wychwytywać te wszystkie przypadki, gdy bez dodawania nowych osób (lub dodając jedną czy dwie) można połączyć dwie osoby występujące już w bazie (np. małżonków, rodzeństwo, wnuka i dziadka)."

Jak sam niedawno napisał, nie wprowadzał poprawek do WGM, bo przez ponad 2 lata zajmował się czymś innym ("Nekrologią"), ale jak się zdaje, z tego o czym wspomniał ostatnio, teraz jest znów skupiony na innym celu.

W tej sytuacji warto przywołać jego "Podsumowanie (fact sheet) - o tym, że w tej genealogii jest większość ważnych Polaków", którym reklamuje swoją bazę https://wielcy.pl/fact_sheet.php i zastanowić, jak się ma to do rzeczywistości:
Cytat:
"Wielka Genealogia Minakowskiego - Podsumowanie (Fact sheet)

Wielka Genealogia Minakowskiego to przedstawienie powiązań rodzinnych wewnątrz polskiej elity — od średniowiecza do dzisiaj.

Elity — czyli około 50.000 najważniejszych osób w historii Polski - tych wszystkich, o których pisze się książki, o których uczy się w szkołach, których imiona noszą ulice.

A także ich dzieci, rodziców, wnuków, teściów, szwagrów — całej sieci rodzinnej w której żyli i działali. Razem ponad 1000.000 osób."



Wojciech
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Robert_KosteckiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 27-12-2022 - 12:07
Sympatyk


Dołączył: 14-09-2015
Posty: 1733

Status: Offline
Aaaaa, to teraz wiemy, co "boli" WGM oraz część nieelitarnych. W takim bądź razie, kiedy już wiemy "o co autorowi chodzi" pozostaje - nie zaglądać, nie kupować abonamentów, nie podniecać się niezdrowo. Ostatecznie, to jego witryna.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
perkozekOffline
Temat postu:   PostWysłany: 13-03-2023 - 22:43


Dołączył: 20-04-2019
Posty: 3

Status: Offline
Mam pytanie - czy przedstawione dane jako "Teki Dworzaczka" na http://teki.bkpan.poznan.pl/ to całość danych przedstawianych jako "Genealogia i Teki Dworzaczka"? Pytam, bo w przy wielu osobach w WGM są przypisy do osób, których pod tym adresem nie ma. Czy jest jakaś osobna część nie opublikowana tamże zwana "Genealogia"?
Przykładowe nazwisko - Danaborski - Andrzej opisany w WGM "Włodzimierz Dworzaczek (Genealogia i Teki Dworzaczka) - dw.4025 Dw.,rkps.14408,s.490" - nazwiska Danaborski (Danaborsk*) w wyszukiwarce Tek nie znajduje żadnego.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Tomasz_LenczewskiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 13-03-2023 - 23:36
Sympatyk


Dołączył: 26-09-2010
Posty: 2011
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Teki Dworzaczka to niedokończony Herbarz szlachty wielkopolskiej składający się z Regestów i Monografii, którego oryginał jestw zbibliotece Kórnickiej w postaci wypisów i maszynopisu
Natomiast Genealogia Dworzaczka to tablice genealogiczne monarchów panujących i polskich oraz litewskich rodów szlacheckich, Warszawa 1959 plus wstęp teoretyczno praktyczny do nauki pomocniczej historii z obszerną bibliografią
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
perkozekOffline
Temat postu:   PostWysłany: 16-03-2023 - 16:13


Dołączył: 20-04-2019
Posty: 3

Status: Offline
Tomasz_Lenczewski napisał:
Teki Dworzaczka to niedokończony Herbarz szlachty wielkopolskiej składający się z Regestów i Monografii, którego oryginał jestw zbibliotece Kórnickiej w postaci wypisów i maszynopisu
Natomiast Genealogia Dworzaczka to tablice genealogiczne monarchów panujących i polskich oraz litewskich rodów szlacheckich, Warszawa 1959 plus wstęp teoretyczno praktyczny do nauki pomocniczej historii z obszerną bibliografią


Bardzo dziękuję. Czyli oczywiście samej Genealogii też tam nie ma. A może gdzieś jednak Genealogia jest zdigitalizowana i dostępne w sieci?
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Tomasz_LenczewskiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 16-03-2023 - 17:42
Sympatyk


Dołączył: 26-09-2010
Posty: 2011
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Prawa autorskie autora i wydawnictwa nie pozwalają na umieszczenie tego w obiegu. To spore przedsięwzięcie wymagające zdigitalizowania wielkoformatowych tablic i wieloszpaltowego indeksu. Dzieło znajduje się w każdej naukowej bibliotece, choć przeważnie korzysta sie ze wstępu, który każdy zajmujący się nawet amatorsko genealogią powinien przeczytać zby uniknąć nie tyle błędów, co manowców genealogii. Nie mam w tym mieszkaniu tego pod ręka to bym zpanu sprawdził wzmiankę, ale proszę wygooglować raczej nazwisko w Bonieckim. Może tam będzie odpowiedź.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
choirek
Temat postu:   PostWysłany: 26-03-2023 - 18:37
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 02-03-2020
Posty: 1336

Dzień dobry.
Byłbym wdzięczny za odkrycie informacji o Andrzeju Boguckim, jeżeli możliwe z miejscami i datami.
http://www.sejm-wielki.pl/b/psb.25567.12
Z góry bardzo dziękuję,
Irek

_________________
Pozdrawiam, Irek
Moderator
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Tomasz_LenczewskiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 26-03-2023 - 18:59
Sympatyk


Dołączył: 26-09-2010
Posty: 2011
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Akurat jego ślub ma Pan w Genetece https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... rdertable=
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Janiszewska_JankaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 26-03-2023 - 19:03
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-07-2018
Posty: 1065

Status: Offline
choirek napisał:
Dzień dobry.
Byłbym wdzięczny za odkrycie informacji o Andrzeju Boguckim, jeżeli możliwe z miejscami i datami.
http://www.sejm-wielki.pl/b/psb.25567.12
Z góry bardzo dziękuję,
Irek


W skrzynce znajdziesz moje informacje.

Pozdrawiam
Janka
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
choirek
Temat postu:   PostWysłany: 26-03-2023 - 19:12
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 02-03-2020
Posty: 1336

Janko, bardzo dziękuję za informację

_________________
Pozdrawiam, Irek
Moderator
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Bednarczyk_KamilOffline
Temat postu:   PostWysłany: 27-04-2023 - 09:56
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 15-07-2012
Posty: 261
Skąd: Ostrówek/Klembów/Wołomin/Warszawa
Status: Offline
Dzień dobry,
jak skontaktować się z dr Minakowskim, w sytuacji gdy nie odpowiada na e-maile? 19 kwietnia ponownie opłaciłem dostęp do WGM i jak dostępu nie miałem, tak nie mam. Wysłałem trzy maile, w tym z potwierdzeniem wpłaty, ale to jakbym pisał na Berdyczów, zero komunikacji. Co powinienem zrobić w tej sytuacji?

_________________
Pozdrawiam
Kamil Bednarczyk
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Gadu-Gadu  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
GałczyńskiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 27-04-2023 - 10:06
Sympatyk


Dołączył: 28-02-2019
Posty: 89
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Jak na mailu cisza, to możesz jeszcze tutaj spróbować https://www.facebook.com/wielka.genealo ... kowskiego/

Niestety u niego czas reakcji jest jak u zjaranego szachisty.

_________________
Pozdrawiam
Andrzej
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora Gadu-Gadu Numer ICQ 
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Bednarczyk_KamilOffline
Temat postu:   PostWysłany: 27-04-2023 - 10:22
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 15-07-2012
Posty: 261
Skąd: Ostrówek/Klembów/Wołomin/Warszawa
Status: Offline
Wiem, że na WGM się czeka, jednak nigdy nie trwało to tak długo. Dzięki za pomoc.

_________________
Pozdrawiam
Kamil Bednarczyk
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Gadu-Gadu  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Janiszewska_JankaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 29-04-2023 - 13:41
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-07-2018
Posty: 1065

Status: Offline
perkozek napisał:
Mam pytanie - czy przedstawione dane jako "Teki Dworzaczka" na http://teki.bkpan.poznan.pl/ to całość danych przedstawianych jako "Genealogia i Teki Dworzaczka"? Pytam, bo w przy wielu osobach w WGM są przypisy do osób, których pod tym adresem nie ma. Czy jest jakaś osobna część nie opublikowana tamże zwana "Genealogia"?
Przykładowe nazwisko - Danaborski - Andrzej opisany w WGM "Włodzimierz Dworzaczek (Genealogia i Teki Dworzaczka) - dw.4025 Dw.,rkps.14408,s.490" - nazwiska Danaborski (Danaborsk*) w wyszukiwarce Tek nie znajduje żadnego.


Jeśli w WGM jest odwołanie się do Tek Dworzaczka, to podane jest dokładne miejsce, z którego informację zacytowano. Wyszukiwarka nie pokazuje wszystkich nazwisk występujących w monografiach zamieszczonych w Tekach Dworzaczka.
Jest monografia Oporowskich, a przy niej jest wspomniane rodzina Danaborskich, cytuję:
II) Jan z Oporowa, syn Piotra i Chrząstowskiej, pisarz ziemski łęczycki w r. 1463, kasztelan brzeziński 1470 r., mianowany kasztelanem brzeskim-kujawskim między r. 1473 a 1475, postąpił w r. 1480 na wojewodę inowrocławskiego. Był też w latach 1482-1486 starostą inowrocławskim. Przeszedł w r. 1484 na województwo brzeskie-kujawskie (P. S. B.). Po ojcu dziedziczył wspólnie z braćmi w prawach do tenuty kruszwickiej (MRPSum. I 871), nazywany starostą kruszwickim w latach 1475-1490 (ib. I 1309, IV 9252; G. 15 k. 43). Dziedzic Wielkiego Krzyżanowa w ziemi łęczyckiej 1472 r. (MRPSum. I 875). Połowę cła brzeskiego zastawił 17 III 1479 r. za 430 fl. Mikołajowi Dąbrowskiemu, miecznikowi inowrocławskiemu (ib. I 1309). Od króla dostał 17 III 1479 r. zapis 60 grz. na wsiach: Kruszyna, Wola, Czyrniów pow. przemyskiego (ib. I 1500). Od Michała, Andrzeja i Piotra, braci z Wilamowa, w r. 1482 nabył ich odziedziczone po ojcu Janie prawa do pięciu łanów we wsi Sirnicze (G. 11 k. 106, 21 k. 109v). Od tych braci w r. 1483 nabył wyderkafem za 200 grz. dziesięć łanów w tejże wsi (P. 1386 k. 174v). Mąż Zofii Odrowążówny, córki Dobiesława Odrowąża z Żyrawicy, kasztelana przemyskiego, która z działów przeprowadzonych z siostrą Katarzyną, żoną Jana Kościeleckiego, kasztelana i starosty dobrzyńskiego, w r. 1485, potwierdzonych przez króla 3 VIII, wzięła wsie: Mierzwica, Mokracin, Przedrzymiechy, Błyszczywoda, Tarkowiszcze, Strzygi oraz połowę miasta Kulików (ib. I 1796). Nie żyła już ona 3 I 1490 r., zaś miasto Kulików z przedmieściami wróciło po niej do króla (ib. I 2090). Jan w r. 1490 skwitował Barbarę, żonę Marcina Budzisławskiego, z 200 grz., z tytułu praw nabytych od braci z Wilamowa (G. 15 k. 43). Miał w r. 1493 sprawę z Elżbietą, żoną Macieja Jastrzębskiego (P. 23 k. 61v). Umarł 7 II 1494 r. (P. S. B.). Synowie: Jan, Andrzej, Feliks, o których niżej. Z córek, Elżbieta wyszła przed 24 III 1483 r. za Jana Kościeleckiego, kasztelana dobrzyńskiego, z czasem wojewodę inowrocławskiego. Petronela (Piotrusza) zaślubiła przed 24 III 1483 r. Jana (starszego) z Danaborza (Domaborza), starostę nakielskiego, z czasem kasztelana [/b[b]]rogozińskiego, wdowa w r. 1526, żyła jeszcze w r. 1536, a chyba i w r. 1553. Zofia przed 31 X 1509 r. zaślubiła Feliksa Sierpskiego z Gulczewa, podkomorzego płockiego. Helena była zakonnicą w Strzelnie.

Jeśli sprawdzi się te rodziny, to WGM pokazuje powiązania rodzinne zgodne z powołanym materiałem źródłowym, w tym z danymi z Tek Dworzaczka.

Pozdrawiam
Janka
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
FreszOffline
Temat postu: nekrolog Julisza Chodackiego  PostWysłany: 10-07-2023 - 11:26
Sympatyk


Dołączył: 30-05-2011
Posty: 27

Status: Offline
Czy ma ktoś może dostęp do Nekrologii Minakowskiego?
Potrzebuję sprawdzić jeden nekrolog. Niestety, ale by go zobaczyć, trzeba wykupić przynajmniej 10 odsłon nekrologów za niecałe 50 złotych. Jestem w stanie nawet te 5 złotych zapłacić, tylko chodzi o to by ktoś mi to sprawdził.
Chodzi mi o nekrolog:
https://wielcy.pl/nekrologia/167740

Byłbym wdzięczny z pomoc.

pozdrawiam


Ostatnio zmieniony przez Fresz dnia 10-07-2023 - 13:09, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.572979 sekund(y)