| Autor |
Wiadomość |
Ilona_Karasińska |
|
Temat postu:
 Wysłany: 12-10-2020 - 12:44
|
|
Dołączył: 05-05-2019
Posty: 17
Status: Offline
|
|
Witam.
Proszę o odpowiedź czy oddział ZUS w Kielcach może odmówić udostępnienia dokumentacji na podstawie:
"Brak jest podstaw prawnych aby udostępnić pani takie informacje- nie jest pani podmiotem upowaznionym wg przepisow. Orginaly dokumentów lub ich uwierzytelnione kopie mogą być wydane wyłącznie podmiotom uprawnionym do ich uzyskania na mocy art. 217 kpk lub innego przepisu okreslonego w ustawie."
Gdzie odnośnik podaje Rozporządzenie UE 2016/679 z dnia 27 04.2016r.
Dodam iż wnioskowalam o dokumenty osobowe nie stanowiace dokumentacji placowej osob zmarlych .(oryginał kopiia fotokopia czy skan)np. Zyciorys itp. Oraz wydanie ich lub kopie.
Co można napisac w odwołaniu. |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 12-10-2020 - 12:47
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33629
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
Ilona_Karasińska |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 12-10-2020 - 12:54
|
|
Dołączył: 05-05-2019
Posty: 17
Status: Offline
|
|
| No właśnie w ogóle nie pasuje mi. Aż sprawdzałam inne art. Np kpa. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 12-10-2020 - 13:37
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33629
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
raczej kpa ale też trochę od czapy. tzn faktycznie jeśli potraktowali, ze chcesz do celów urzędowych to "przywołują" być wykazała dokumentem interes prawny
w wątku masz - może nie wyjaśnienie, ale bardzo przydatne przywołanie tj radę na co się powołać |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
adamrw |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 12-10-2020 - 15:20
|
|
Dołączył: 06-11-2018
Posty: 930
Status: Offline
|
|
Mam pytanie - czy jest sens pytać ZUS o dokumenty osoby, która zmarła w 1949 roku?
W latach 1946-1949 osoba ta pracowała w aparacie opresji, tj. w urzędzie skarbowym  |
_________________
Adam
Poszukuję informacji o "urodzonych" Wasilewskich z terenów obecnej Litwy i północnej Białorusi oraz o rodzinie Frost z Pińska.
|
| |
|
|
|
|
|
Heropolitanska_Izabela |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 12-10-2020 - 21:38
|
|
Dołączył: 25-08-2007
Posty: 412
Status: Offline
|
|
Do Ilony Karasińskiej
Jeżeli sprawa może poczekać to spróbuję pomóc. Proszę mi przesłać na priv swój adres mailowy a ja się odezwę. Ale teraz jestem bardzo zajęta a w kolejce już od dłuższego czasu czeka cierpliwie dwóch kolegów. Więc na pewno nie pomogę szybko. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
tigra |
|
|
Temat postu: ZUS podatki v Polsce 1930-1945
Wysłany: 19-10-2020 - 13:26
|
|
Dołączył: 08-10-2020
Posty: 6
Status: Offline
|
|
| Dzień dobry. Jak i które dokumenty można odszukać w ZUS? Gdzie płaciły i które podatki w 1940 latach? |
|
|
| |
|
|
|
|
|
MarcinBulaga |
|
|
Temat postu: ZUS podatki v Polsce 1930-1945
Wysłany: 13-05-2021 - 10:09
|
|
Dołączył: 28-12-2019
Posty: 215
Skąd: Łętowice\ Tarnów
Status: Offline
|
|
Serwus.
Mam do was pytanie, jakiś czas temu złożyłem wniosek o dokumentacje emerytalno-rentową swoich dziadków,pra i prapra dziadków w odpowiedzi otrzymałem dokumentację dziadków a co do reszty osób otrzymałem taką odpowiedź:
W odpowiedzi na Pana wniosek z dnia 26 marca 2021 r. o zwrot dokumentów, dotyczących osób nieżyjących uprzejmie informuję:
zwrot dokumentacji archiwalnej znajdującej się w zasobie Zakładu Ubezpieczeń Społecznych, może odbyć się zgodnie z przepisami zawartymi m.in. w § 28 ust 2 i 3 Rozporządzenia Ministra Pracy i Polityki Społeczenj z dnia 11 października 2011r. w sprawie postępowania o świadczenia emerytalno-rentowe (Dz. U. Nr 237, poz. 1412) oraz w rozumieniu przepisów zawartych w art. 77 ust 2 Ustawy o Emeryturach i Rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych (Dz. U. z 2020r poz 53) wskazujący krąg podmiotów, którym dokumenty mogą zostać zwrócone oraz określającymi tryb, w jakim powinno to nastąpić.
Mając na uwadze powyższe regulacje prawne pragnę poinformować że w przypadku ubiegania się o zwrot dokumentów dotyczącej osoby zmarłej, z wnioskiem może wystąpić członek rodziny zmarłego. Członkami rodziny w rozumieniu art, 77 ust. 2 wyżej cyt. ustawy są: małżonek (wdowa i wdowiec) rodzice, ojczym, machocha oraz osoby przysposabiające, dzieci własne , dzieci drugiego małżonka, dzieci przysposobione i dzieci umieszczone w rodzinie zastępczej, przyjęte na wychowanie i utrzymanie przed osiągnięciem pełnoletności , inne dzieci niż wymienione w pkt. 3 ww. ustawy, rodzeństwo, dziadkowie, wnuki, osoby, nad którymi została ustanowiona opieka prawna.
Jak to rozumieć? Dlaczego została mi wydana dokumentacja dziadków a reszty krewnych nie?
Czy jest sens pisać jakieś odwołanie od tej decyzji czy lepiej wysłać nowe wnioski tylko że w imieniu rodziców którzy w tym przypadku wnioskowali by o dokumenty swoich dziadkó i pradziadków |
_________________
Pozdrawiam
Marcin Bulaga
|
| |
|
|
|
|
|
Heropolitanska_Izabela |
|
|
Temat postu: ZUS podatki v Polsce 1930-1945
Wysłany: 13-05-2021 - 10:55
|
|
Dołączył: 25-08-2007
Posty: 412
Status: Offline
|
|
Najprościej i najszybciej będzie jak rodzice wystąpią o dokumenty swoich dziadków.
Ja mam koncepcję odwołania, bo wg mnie zaprezentowane przez ZUS stanowisko nie jest trafne, a przynajmniej nie w całości. Ale sprawa nie będzie prosta i być może skończyłaby się dopiero w NSA. A więc nieprędko.
Pozdrawiam
Izabela |
|
|
| |
|
|
|
|
|
MarcinBulaga |
|
|
Temat postu: ZUS podatki v Polsce 1930-1945
Wysłany: 13-05-2021 - 11:20
|
|
Dołączył: 28-12-2019
Posty: 215
Skąd: Łętowice\ Tarnów
Status: Offline
|
|
Dziękuję za pomoc, też myślałem że pismo sporządzone przez rodziców będzie najlepszą i najszybszą opcją.
Ale co jeśli oni również uzyskają tylko dokumenty swoich dziadków a moich pradziadków a pozostałych czyli prapra dziadków już nie? Wtedy pozostaje tylko odwołanie? |
_________________
Pozdrawiam
Marcin Bulaga
|
| |
|
|
|
|
|
Heropolitanska_Izabela |
|
|
Temat postu: ZUS podatki v Polsce 1930-1945
Wysłany: 13-05-2021 - 11:35
|
|
Dołączył: 25-08-2007
Posty: 412
Status: Offline
|
|
| Rodzice, na 100%, dostaną tylko dokumenty swoich dziadków, czyli Twoich pradziadków. Jeżeli będziesz chciał walczyć to Rodzice powinni zażądać wydania im również dokumentów swoich pradziadków. Z ZUS najpewniej przyjdzie tylko pismo odmowne. Wtedy trzeba będzie się zwrócić z żądaniem wydania przez ZUS odmownej decyzji, bo tylko ona może być zaskarżana. Zwykłe pismo nie podlega zaskarżeniu. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
MarcinBulaga |
|
|
Temat postu: ZUS podatki v Polsce 1930-1945
Wysłany: 13-05-2021 - 15:05
|
|
Dołączył: 28-12-2019
Posty: 215
Skąd: Łętowice\ Tarnów
Status: Offline
|
|
| Bardzo dziękuję za pomoc, złoże dwa pisma w imieniu rodziców i zobaczymy co będzie. |
_________________
Pozdrawiam
Marcin Bulaga
|
| |
|
|
|
|
|
MarcinBulaga |
|
|
Temat postu: ZUS podatki v Polsce 1930-1945
Wysłany: 22-06-2021 - 13:50
|
|
Dołączył: 28-12-2019
Posty: 215
Skąd: Łętowice\ Tarnów
Status: Offline
|
|
| Właśnie otrzymałem pismo z ZUS'u, sytuacja identyczna jak wtedy gdy ja składałem wnioski o dokumentację. Rodzice otrzymali dokumenty swoich dziadków ale pradziadków już nie. Kto w takim razie ma złożyć wniosek o dokumentację prapradziadkow? |
_________________
Pozdrawiam
Marcin Bulaga
|
| |
|
|
|
|
|
Kaczmarek_Aneta |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 18-07-2021 - 08:35
|
|
Dołączył: 09-02-2007
Posty: 6234
Skąd: Warszawa/Piaseczno
Status: Offline
|
|
Marcinie,
jak dla mnie jest to przedziwna sytuacja - ZUS sam napisał, że:
"w przypadku ubiegania się o zwrot dokumentów dotyczącej osoby zmarłej, z wnioskiem może wystąpić członek rodziny zmarłego. Członkami rodziny w rozumieniu art, 77 ust. 2 wyżej cyt. ustawy są: małżonek (wdowa i wdowiec) rodzice, ojczym, machocha oraz osoby przysposabiające, dzieci własne , dzieci drugiego małżonka, dzieci przysposobione i dzieci umieszczone w rodzinie zastępczej, przyjęte na wychowanie i utrzymanie przed osiągnięciem pełnoletności , inne dzieci niż wymienione w pkt. 3 ww. ustawy, rodzeństwo, dziadkowie, wnuki, osoby, nad którymi została ustanowiona opieka prawna."
A gdzie informacja, iż ww. zapis dotyczy wyłącznie zstępnych pierwszego stopnia - a co w przypadku właśnie, jeśli wykaże się pokrewieństwo w linii prostej w stosunku do zmarłych krewnych 2 czy 3 stopnia?
Ja bez problemu mogłam uzyskać dokumentację dotyczącą nieżyjących dziadków (pokrewieństwo II stopnia), wykazując jedynie zachodzące pokrewieństwo w linii prostej - nikt o wniosek moich rodziców nie prosił.
Na Twoim miejscu poprosiłabym o podstawę prawną tej odmowy, jednocześnie prosząc o dokładne wskazanie punktu, który mówi o tym, że tylko zstępni w I stopniu pokrewieństwa mają prawo ubiegać się o ww. dokumentację. Z ww. cytatu taka zależność nie występuje, ale nie jestem prawnikiem - może się mylę i są jednak takie przepisy, które tę zasadę regulują?
Pozdrawiam
Aneta |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Heropolitanska_Izabela |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 18-07-2021 - 19:39
|
|
Dołączył: 25-08-2007
Posty: 412
Status: Offline
|
|
Do MarcinBulaga
Nie wiem dlaczego umknął mojej uwadze post z 22 czerwca. Ale nic. W tej chwili notorycznie oddziały ZUS powołują się na zasadę, zgodnie z którą o zwrot dokumentów dotyczących osoby zmarłej może wystąpić członek rodziny zmarłego. Tak wynika z przepisu prawa. Jednakże zupełnie nie jest uzasadnione powoływanie się dodatkowo na jeszcze jeden przepis, który ustala co należy rozumieć przez "członka rodziny". Ponieważ ZUS nie wskazał ani aktu prawnego, ani konkretnego jego przepisu należy zażądać od niego ich wskazania, tak jak poradziła Aneta. Musimy mieć bowiem z czym dyskutować. Ja nie muszę się domyślać jakie przepisy ZUS zastosował. On musi mi je wskazać.
Pozdrawiam
Izabela Heropolitańska |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
