Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
wtorek, 19 listopada 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
kaphisOffline
Temat postu:   PostWysłany: 07-06-2011 - 11:43
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 10-01-2011
Posty: 182

Status: Offline
Jurku stwierdzenie to pojawilo sie jako uzasadnienie faktu dlaczego ograniczany jest dostep do tej dokumentacji i jest zgodny z prawda. Informacja ta pochodzi od czlowieka ktory z racji wykonywanego zawodu ma dostep i do takiej dokumentacji i dla mnie jest wiarygodna. Przemieszczanie sie ludnosci to wazny element genealogi i czy ludzie przemieszczaja sie z miasta do miasta , z wojewodztwa do wojewodztwa , z kraju do kraju lub na inny kontynent gdzies zostaja jakies zapiski na ten temat. Osoby starajace sie o takie dokumenty sa zobowiazane podac cel do jakiego potrzebuja go. Pomyslmy ze. np za 200 lat ktos zacznie robic drzewo swojej rodziny i trafi na wniosek w archiwach ze ktos staral sie o taki dokument zeby przedstawic na terenie innego panstwa w celu uzyskania obywatelstwa. Osoba ta otrzyma wtedy informacje o przypuszczalnej emigracji jakies lini rodzinnej i kierunku dalszych poszukiwan.

Włodzimierzu nigdzie nie napisalem , ze tolerancji ma uczyc utrudnianie komus otrzymanie obywatelstwa niemieckiego i wcale tak nie uwazam. Napisalem , ze byly rozne powody z jakich ludzie decydowali sie na ten krok i ze nie wszystkie powody zasluguja na ponizanie osob ktorych ten temat dotyczy.Punktem wyjsciowym byla prosba o informacje na temat : "gdzie?" .Postanowilem powiadomic osobe , ze pomimo tego ze ta dokumentacja sie znajduje w archiwach dostep do niej nie jest latwy.Mechanizm powinien dzialac jak w USC. Przychodzi osoba do archiwum , wypelnie wniosek wedle zyczenia i czeka na odpowiedz. Urzednik ma prawo poprosic o udokumentowanie pokrewienstwa z dana osoba , jesli go brak ma prawo odmowic i to bedzie ochrona danych osobowych przed potencjalnym wykorzystaniem danych na czyjas szkode. Ale dlaczego bliskiej rodzinie ogranicza sie dostep? Chcialbym uzyskac odp. na to pytanie.

Na koniec napisze , ze nie mialem zamiaru nikogo prowokowac , nikogo obrazac a juz napewno wywolywac klutni. Kto czuje sie urazony niech przyjmie moje przeprosiny.

Marek Zając
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
ewawypartOffline
Temat postu: Czy są wykazy tzw. folksdojczów  PostWysłany: 16-02-2013 - 01:11
Sympatyk


Dołączył: 28-01-2013
Posty: 53

Status: Offline
T:"czy są wykazy tzw. folksdojczów"

Czy ktoś napotkał może wykaz ludności polskiej która wyjechała do Niemiec po IIws na tzw pochodzenie (zwali ich chyba folksdojczami)
Ewa
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Pieniążek_StanisławOffline
Temat postu: czy są wykazy tzw. folksdojczów  PostWysłany: 16-02-2013 - 09:27
Zasłużony
Nieaktywny


Dołączył: 14-07-2006
Posty: 923
Skąd: Gdynia
Status: Offline
tzw pochodzenie przy wyjazdach powojennych nie miało nic wspólnego z folksdojczami.
Można było wyjechać do Niemiec mając w swoich korzeniach np dziadka pochodzenia niemieckiego.
Folsdojcze w przeważającej większości ewakuowali się razem z wycofującymi sie Niemcami. Pozostali w Polsce byli uważani za wrogów i likwidowani.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość MSN Messenger  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
aisaOffline
Temat postu: Re: czy są wykazy tzw. folksdojczów  PostWysłany: 16-02-2013 - 10:04
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 23-03-2008
Posty: 15

Status: Offline
ewawypart napisał:
Czy ktoś napotkał może wykaz ludności polskiej która wyjechała do Niemiec po IIws na tzw pochodzenie ...
Ewa


Witaj,
Osobiście spotkałam się z teczką Akta ludności niemieckiej. Akta te dotyczyły Kwidzyna i są w AP w Malborku. Zespół Zarząd Miejski w Kwidzynie Biuro Ewidencji i Kontroli Ruchu Ludności (zespół 90 jednostka 28 ). Zawierał on między innymi wykaz dzieci niemieckich przebywających w Domu Dziecka S.S. Benedyktynek oraz imienny wykaz Niemców zamieszkałych na terenie miasta Kwidzyna. Jeśli kogoś interesuje sprawdzenie nazwiska to mam odpisy. Natrafiłam też na małe fiszki z nazwiskami i informacją gdzie dana osoba miała obowiązek pracować plus informacja, że zwolniona z pracy z powodu wyjazdu. Możliwe, że analogicznie podobnie jest w przypadku innych miejscowości.

Pozdrawiam
Asia
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
ewawypartOffline
Temat postu: Re: czy są wykazy tzw. folksdojczów  PostWysłany: 18-02-2013 - 00:32
Sympatyk


Dołączył: 28-01-2013
Posty: 53

Status: Offline
Bardzo dziekuję za odpowiedzi.
Pani Asiu Jeżeli moge prosić o sprawdzenie nazwiska Lempka Ludwik i Katarzyna (z domu Reczek lub Raczek). Wraz z nimi wyjechało 1 dziecko (nie wiem czy syn czy córka)
Ewa
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
aisaOffline
Temat postu: Re: czy są wykazy tzw. folksdojczów  PostWysłany: 18-02-2013 - 09:20
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 23-03-2008
Posty: 15

Status: Offline
ewawypart napisał:
Bardzo dziekuję za odpowiedzi.
Pani Asiu Jeżeli moge prosić o sprawdzenie nazwiska Lempka Ludwik i Katarzyna (z domu Reczek lub Raczek). Wraz z nimi wyjechało 1 dziecko (nie wiem czy syn czy córka)
Ewa


Witam,
Nazwisko Lempka, Reczek, Raczek nie występuje.

Pozdrawiam
Asia
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Pawel_JurewiczOffline
Temat postu: Re: czy są wykazy tzw. folksdojczów  PostWysłany: 18-02-2013 - 09:29
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 01-11-2007
Posty: 415

Status: Offline
[ Pozostali w Polsce byli uważani za wrogów i likwidowani.]

No to nie takie proste, w przypadkach jakie znam Polacy podczas okupacji wpisani na Volslistę zostali w Polsce 1945r skazani na kary więzienia ( 2-3 lata), ale później o ile mi wiadomo dano im spokój, powrócili do normalnego zycia.

Nie bardzo natomiast zrozumiałem sposobu zapisywania się, w większości to osoby pochodzące z małżeństw mieszanych polsko- niemieckich czy austriackich, czy w takim wypadku wpis na Volkslistę był obowiązkowy, czy też był to oportunizm samych zainteresowanych?
Paweł
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Nawojczyk_AndrzejOffline
Temat postu:   PostWysłany: 18-02-2013 - 10:07
Sympatyk


Dołączył: 24-01-2013
Posty: 15

Status: Offline
[ Pozostali w Polsce byli uważani za wrogów i likwidowani.]

No to nie takie proste, w przypadkach jakie znam Polacy podczas okupacji wpisani na Volslistę zostali w Polsce 1945r skazani na kary więzienia ( 2-3 lata), ale później o ile mi wiadomo dano im spokój, powrócili do normalnego zycia.


Konkretny przykład:
rodzina Volksdojczy o jednym z dwóch najpopularniejszych nazwisk w PL została dokwaterowana do dworu moich -3/-2/-1.

Jednej z zim pradziadek przechował 3 Rosjan, uciekinierów z obozu, mimo przeszukań w dworze ich nie znaleziono, bo schowano ich w ziemiance - a w nocy spadł intensywny śnieg maskując budowlę.
Później głowa rodziny Volksdojczów dowiedziawszy się o Rosjanach mimo ostrych protestów mojego pradziadka, pod pozorem znalezienia im pracy zaprowadził ich na posterunek niemiecki, gdzie ich rozstrzelano.
Babcia znalazła się na liście do wywózki do Oświęcimia.

W 1945r. wojska radzieckie chciały rozstrzelać tychże Volksdojczów, wybronił ich mój pradziadek.

Później tenże Volksdojcz został ... zaangażowanym milicjantem, a moja rodzina musiała opuścić dwór z zakazem pobytu i osiedlania się w tym powiecie (zlodziejska komunistyczna reforma rolna).
Okazało się także, że ta rodzina Volksdojczów okradła moją rodzinę ze znacznych, ukrytych podczas okupacji kosztowności.

Moja mama miejsce urodzenia zobaczyła dopiero po kolejnych 33 latach (100 km od obecnego miejsca zamieszkania, zachodnia przedwojenna granica).
Reforma rolna polegała w tym przypadku na ... posadzeniu lasu na uprawnej roli, a budynki .. na rozebraniu.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 18-02-2013 - 11:55
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33579
Skąd: Warszawa
Status: Offline
ależ to całkiem proste
po prostu i wprost:
nieprawdą jest, że folksdojcze (z racji bycia folksdojczami) byli likwidowani
(po wojnie)
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Joanna_LewickaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 18-02-2013 - 19:07
Sympatyk


Dołączył: 23-09-2012
Posty: 653
Skąd: Poznań
Status: Offline
To ja mam taką historię:
Rodzina - patriotyczna od pokoleń. Przed wojną jedna z córek wychodzi za "ewangelika niemieckiego pochodzenia". Podczas wojny mąż okazuje się nie tylko folksdojczem - zwyczajnym tchórzem, ale "polakożercą" w jednym z polskich miast, a nazwano go tak z powodu licznych akcji przeciw Polakom.
Żona, w obawie przed utratą małego jeszcze syna (zapisanego przez ojca do Hitlerjugend), zostaje przy mężu do końca okupacji, mimo oburzenia reszty rodziny. Rodzina (która zresztą poniosła ogromne straty podczas okupacji, i to z obu stron - i niemieckiej, i rosyjskiej), odcina się od niej całkowicie. Mąż wkrótce po wojnie umiera w więzieniu, okoliczności nie znam.
Rodzina nie scaliła się do dzisiaj i tak już chyba zostanie...

Joanna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
nenkaOffline
Temat postu: Proszę o pomoc z Volkslista  PostWysłany: 13-03-2013 - 11:45


Dołączył: 12-03-2013
Posty: 3

Status: Offline
Dzień dobry

Mój dziadek został wywieziony do przymusowej pracy w latach 1940-1946 do Leer zakładów zbrojnych Posiadamy dziadka orginalne papiery typu; paszport pracy, numery personalne itp Czy w takim przypadku mogli dziadka wciągnąć na listę volksliste ? Gdzie moge to sprawdzic lub wysłać stosowne pismo ? Dziadek pochodził z Świętokrzyskiego.
Bardzo prosze o jakieś wskazówki co robić dalej.

Dziękuje Bradzo
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sznober_BarbaraOffline
Temat postu: Proszę o pomoc z Volkslista  PostWysłany: 13-03-2013 - 15:17
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 22-06-2008
Posty: 122

Status: Offline
Dzień dobry,

mój pradziadek i jego matka byli Austriakami. Swego czasu w "tajemnicy" moja babcia powiedziała mi, że w czasie II wojny św. podpisali oni folksliste. Ponieważ nie mam żadnej wiedzy na temat skąd konkretnie pochodzili pojechałam do archiwum. Tam wyjaśniłam, że szukam informacji na temat miejsca urodzenia moich przodków i zapytałam o DVL. W odpowiedzi usłyszałam, że są tam tylko imiona i nazwiska. Odmówiono mi dostępu do tej informacji, mimo iż miałam przy sobie wszystki dokumenty poświadczające pokrewieństwo w pierwszej linii. Zazanaczyłam przy tym, że to tylko do celów genealogicznych. Niestety nic to nie pomogło.

Barbara
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
nenkaOffline
Temat postu: Gdzie szukac Volksliste ?  PostWysłany: 14-03-2013 - 14:14


Dołączył: 12-03-2013
Posty: 3

Status: Offline
Dzień dobry

Mój dziadek został wywieziony do przymusowej pracy w latach 1940-1946 do Leer zakładów zbrojnych Posiadamy dziadka orginalne papiery typu; paszport pracy, numery personalne itp Czy w takim przypadku mogli dziadka wciągnąć na listę volksliste ? Gdzie moge to sprawdzic lub wysłać stosowne pismo ? Dziadek pochodził z Świętokrzyskiego.
Bardzo prosze o jakieś wskazówki co robić dalej.

Dziękuje Bradzo
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
hasannOffline
Temat postu: Gdzie szukac Volksliste ?  PostWysłany: 14-03-2013 - 14:37
Sympatyk


Dołączył: 18-02-2013
Posty: 15
Skąd: Białystok
Status: Offline
Archiwum panstwowe w Poznaniu. Aby otrzymać jakiekolwiek informacje podobno trzeba udokumentować pokrewieństwo.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
maria.j.nieOffline
Temat postu: Volkslista  PostWysłany: 14-03-2013 - 14:56
Zasłużony
Administrator


Dołączył: 19-03-2007
Posty: 2674
Skąd: Lubuskie
Status: Offline
Witam

Nie ma potrzeby zakładać nowy temat "Gdzie szukac Volksliste ?" dublując istniejący wątek oraz dublując treść już raz zamieszczoną https://genealodzy.pl/index.php?name=PNp ... 513#167513 w wątku "Volksliste -gdzie szukać? " https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-1262.phtml

w istniejącym wątku są też odpowiedzi , proszę przeczytać.
m.in. odpowiedzi
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
a interesuje Cię jakiś konkretny rejon czy wszystko?
np: ELA podaje
http://baza.archiwa.gov.pl/sezam/ela.ph ... rch=szukaj
https://genealodzy.pl/index.php?name=PNp ... 7611#87611

Proszę przeczytać odpowiedzi Wink Anety https://genealodzy.pl/index.php?name=PNp ... 6119#16119 ,
Marka ( m.in. o IPN) https://genealodzy.pl/index.php?name=PNp ... 7628#87628

również "Kilka informacji o zasobach a Archiwach ..." https://genealodzy.pl/index.php?name=PNp ... 7620#87620

Można napisać do Archiwum w Bad Arolsen więcej : "Archiwa PCK i ITS w Bad Arolsen" https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-11128.phtml
„International Tracing Service (ITS) w Bad Arolsen służy ofiarom prześladowań nazistowskich..."
„ITS jest w stanie udzielić informacji ofiarom hitlerowskiego terroru i członków ich rodzin, zwłaszcza o uwięzienia w obozach koncentracyjnych, gett i więzień gestapo, pracy przymusowej i obozy osób wysiedlonych. … „

Adres http://www.its-arolsen.org/de/system/kontakt/index.html
Składanie Wniosku ... o poszukiwanie http://www.its-arolsen.org/de/anfragen- ... index.html
strona przetłumaczona http://translate.google.pl/translate?hl ... index.html

Formularz , zapytanie on-line http://www.its-arolsen.org/de/anfragen- ... index.html
tłumaczony http://www.its-arolsen.org/de/anfragen- ... index.html
więcej o poszukiwaniu w związku z robotami przymusowymi ( https://genealodzy.pl/index.php?name=PNp ... 1486#51486 )



Nowo założony temat zostanie połączony z już istniejącym.


Pozdrawiam serdecznie Maria
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.341829 sekund(y)