|
|
|
|
| Autor |
Wiadomość |
HotShotCharlie |
|
Temat postu: Mitka-Sroka/Dziwak - Skąd inne nazwisko i gdzie szukać akt?
 Wysłany: 02-03-2025 - 15:19
|
|
Dołączył: 09-03-2022
Posty: 287
Status: Offline
|
|
Cześć.
Jestem w trakcie katalogowania posiadanych aktów i tworzenia segregatorów z danymi przodków, a przy okazji jeszcze raz sprawdzam znane informacje i szukam brakujących dokumentów UMZ. W związku z powyższym natknąłem się na taką sytuację.
- Andrzej Mitka bierze ślub z Katarzyną Kaliś (w AM jednego syna wpisana Kozak(?)) w 1841. Rodzicami Andrzeja są tam Wincenty Mitka i Magdalena Sroka.
Nr 40/1841 - https://skanoteka.genealodzy.pl/index.p ... 4&zoom=1.5
- W drugim akcie małżeństwa Andrzeja również figurują tacy sami rodzice, tj. Wincenty i Magdalena, zd. Sroka
Akt nr 58/1893 - https://skanoteka.genealodzy.pl/index.p ... 8&zoom=1.5
- W akcie zgonu Andrzeja również jest Wincenty i Magdalena, zd. Sroka.
Akt nr 118/1900 - https://skanoteka.genealodzy.pl/index.p ... =61&zoom=1
- Patrząc na Genetece na parę Wincenty Mitka i Magdalena, wyszukuje 9 urodzeń dzieci, z czego 2 (Andrzej i Katarzyna) mają wpisaną matkę z domu Sroka, a 7, z domu Dziwak. Co ciekawe, Katarzyna urodzona w 1832, umiera w 1833 i tam już też ma wpisaną matkę z domu Dziwak. Nie patrzyłem też na wszystkie, ale większość ma też podany dom nr 101.
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... rdertable=
Chciałem znaleźć akta rodziców, ale.
- Bazując na wieku z aktów, oboje powinni urodzić się ok. 1790 roku, najprawdopodobniej w parafii Racławice Olkuskie, a biorąc pod uwagę urodzenie prawdopodobnie pierwszego dziecka w 1813, przypuszczam, że ślub powinien być wcześniej.
- Według informacji z drugiego małżeństwa Wincentego, jego rodzicami byli Walenty Mitka i Barbara, zd. Babiuch.
Akt nr 12/1835 - https://skanoteka.genealodzy.pl/index.p ... 9&zoom=1.5
- Jeśli chodzi o małżeństwa, przejrzałem skorowidze z parafii Racławickiej dla lat 1797-1815 i nic dla pary Wincenty i Magdalena. Jedynie w 1809 jest ślub Mateusza Mitki z Konstancją Dziwaczką, co by pasowało jedynie do nazwisk.
- Jeśli chodzi o urodzenia, przejrzałem skorowidze z parafii Racławickiej dla lat 1785-1800 i jeśli chodzi o znaleziska.
Dziwak Magdalena:
- 1791 - córka Jakóba i Zofii
Mitka Wincenty (syn Walentego i Barbary):
- BRAK - z tych rodziców znalazłem jedynie Bartłomieja (1785), Jakuba (1788) i Wojciecha (1793).
- Co ciekawe, w akcie zgonu Walentego z 1822, wpisano rodziców Grzegorza i Katarzynę z Formanów i z wieku wychodziło by urodzenie ok. 1759. Z kolei na Genetece pokazuje mi taką parę i dziecko z 1762, ale nie Walenty, a Wincenty...
Akt nr 38/1822 - https://skanoteka.genealodzy.pl/index.p ... &zoom=1.25
- Natomiast w 1831 roku umiera jakiś Mateusz Mitka i według wieku pasowałby do brata Walentego, który był zgłaszającym jego zgon, ale tutaj w rodzicach jest Katarzyna Furman, ale już ojcem Wojciech, a nie Grzegorz. Dodatkowo, żonę ma Konstancję, więc może pasowałby do aktu ze skorowidza z 1809, ale tutaj też już nie jest wpisana Konstancja Dziwak, tylko Sroka...
Akt nr 50/1831 - https://skanoteka.genealodzy.pl/index.p ... &zoom=1.25
1. Ma ktoś jakiś pomysł dlaczego wpisywane było nazwisko Sroka, a nie Dziwak, a może Dziwak, a nie Sroka?
2. Gdzie podział się AM Wincentego i Magdaleny oraz AU Wincentego (zakładając, że AU z 1791 jest faktycznie Katarzyny i nie muszę szukać innego)?
3. O co chodzi z Walenty/Wincenty z okolic tego 1759 i Grzegorz/Wojciech jako ich ojciec/mąż Katarzyny Furman?
4. Czy księgi parafii Racławice Olkuskie faktycznie znajdują się w AN w Krakowie jak sugeruje Geneteka czy jednak w jakimś AD? |
_________________
Pozdrawiam,
Karol
Interesujące mnie nazwiska i parafie:
https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... highlight=
Ostatnio zmieniony przez HotShotCharlie dnia 08-03-2025 - 17:53, w całości zmieniany 1 raz
|
| |
|
|
|
 |
|
Grazyna_Gabi |
|
|
Temat postu: Mitka-Sroka/Dziwak - Skąd inne nazwisko i gdzie szukać akt?
Wysłany: 02-03-2025 - 18:08
|
|
Dołączył: 02-01-2010
Posty: 3618
Skąd: Hamburg
Status: Offline
|
|
....w akcie zgonu Walentego z 1822, wpisano rodziców Grzegorza i Katarzynę z Formanów i z wieku wychodziło by urodzenie ok. 1759......
Zerknelam do spisu 1792
Jest tam kika rodzin Mitka(nie wszystkie wynotowalam)
Chalupa nr. 83 Jan & Elzbieta
85 Jakub & Elzbieta
90 Walenty & Barbara
94 Grzegorz & Katarzna
95 Wincenty & Zofia
118 Maciej & Apolonia
Wszystkie te pary maja dzieci ale wynotowalam tylko potomstwo Grzegorza i Katarzyny:
syn Wincenty lat 27 czyli ur. ok. 1765
syn Jacenty lat 16
corka Teresa lat 19
https://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,353980,7
Mysle, ze w akcie zgonu pomylono imie zmarlego.
Pozdrawiam
Grazyna |
|
|
| |
|
|
|
|
|
HotShotCharlie |
|
|
Temat postu: Mitka-Sroka/Dziwak - Skąd inne nazwisko i gdzie szukać akt?
Wysłany: 02-03-2025 - 19:19
|
|
Dołączył: 09-03-2022
Posty: 287
Status: Offline
|
|
Tylko miejscem z aktu zgonu Walentego jest dom nr 101 (zapisany jako jego dom własny), czyli ten, który wcześniej figurował w aktach urodzeń dzieci pary Wincenty i Magdalena, gdzie Wincenty według aktów jest synem Walentego i Barbary.
Gdyby przyjąć, że ten Walenty z pary Walenty-Barbara, ma zupełnie innych rodziców niż Grzegorz-Katarzyna i powinien być wpisany jako Wincenty, to czemu "akcja" ma miejsce w domu późniejszej pary Wincenty-Magdalena i Wincenty wpisany jest jako syn zmarłego. I wtedy też brak jakiś aktów dla osób Walenty-Barbara. |
_________________
Pozdrawiam,
Karol
Interesujące mnie nazwiska i parafie:
https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... highlight=
|
| |
|
|
|
|
|
Grazyna_Gabi |
|
|
Temat postu: Mitka-Sroka/Dziwak - Skąd inne nazwisko i gdzie szukać akt?
Wysłany: 02-03-2025 - 19:34
|
|
Dołączył: 02-01-2010
Posty: 3618
Skąd: Hamburg
Status: Offline
|
|
Wlasciwie nie rozumie juz kogo szukasz ?
W 1792 Wincenty jest kawalerem jeszcze, jak sie ozenil to postawil sobie chate 101.
W tej samej chalupie mieszkal jeszcze inny Mitka (bez imienia) z zona i dziecmi
to chyba Wincenty po slubie poszedl pod inny dach.
Poza tym myslalam, ze ustalasz dziadkow Andrzeja Mitka ktorego rodzicami byli
Wincenty i Magdalena.
Grazyna |
|
|
| |
|
|
|
|
|
HotShotCharlie |
|
|
Temat postu: Mitka-Sroka/Dziwak - Skąd inne nazwisko i gdzie szukać akt?
Wysłany: 02-03-2025 - 20:21
|
|
Dołączył: 09-03-2022
Posty: 287
Status: Offline
|
|
To że rodzicami Andrzej byli Wincenty-Magdalena to wiem, tylko zastanawia mnie kwestia nazwiska Sroka/Dziwak, bo obecnie sprawdzam pokolenie Andrzeja, ale na kartach zapisuję również rodziców i interesuje mnie poprawność nazwiska.
Przy okazji powyższego, zahaczam również o kolejne, z racji, że tam też występują jakieś informacje, jak w akcie zgonu o którym piszesz, a poza tym, jak skończę to pokolenie, to przechodzę sprawdzać kolejne, itd.
Wincenty, który w 1792 jest kawalerem (ma 27 lat), nie ma nic wspólnego z Wincentym z pary Wincenty-Magdalena (rodzice Andrzeja), bo według AU Andrzeja (i innych dzieci), jego rodzice ok. 1790 dopiero się rodzili.
A więc Wincenty, który jest ojcem Andrzeja sam ma rodziców Walentego-Barbarę. Przyjmując, że to ta para z domu 90 (ze spisu, który wysłałaś) trzeba by założyć, że Wincenty (o. Andrzeja) urodził się po 1792, skoro tutaj nie ma wpisanych żadnych dzieci, ale tak jak pisałem, w skorowidzach nie ma urodzenia Wincentego (jedynie Wojciech 1793).
Więc tak jak pisałem o akcie zgonu do którego nawiązałaś z pomylonym imieniem zmarłego, gdyby tak było to nie zgadzało by się więcej rzeczy.
- Jeśli wszystko jest dobrze - to nie ma AU Walentego (syna Grzegorza-Katarzyny) bo wychodzi na podstawie wieku ok. 1759, a w spisie już po prostu mieszka w innym domu; no i nie ma jego AM z Magdaleną.
- Jeśli złe jest imię zmarłego i powinno być Wincenty - to nie ma AU Wincentego po 1792, w którym ojcem też byłby Wincenty i nie spina się numer domu 101 względem późniejszych urodzeń dzieci pary Wincenty-Magdalena, bo tam ojcem jest Walenty.
Problematyczny też jest zgłaszający Mateusz (brat Walentego), którego rodzicami są Wojciech-Katarzyna Furman, a nie Grzegorz-Katarzyna Furman; No i u niego też jest zmiana nazwiska żony między Sroka, a Dziwak, co było pierwotną kwestią od której zacząłem rozmyślania. |
_________________
Pozdrawiam,
Karol
Interesujące mnie nazwiska i parafie:
https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... highlight=
|
| |
|
|
|
|
|
HotShotCharlie |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 08-03-2025 - 17:53
|
|
Dołączył: 09-03-2022
Posty: 287
Status: Offline
|
|
Na grupie na Facebooku dostałem dodatkowe informacje i choć część rzeczy wydawałoby się wyjaśniać, tak część pozostawia dodatkowe pytania. Może ktoś będzie miał jakieś sugestie.
- W 1810 roku ślub bierze Wincenty Cywka z Magdaleną Dziwak.
Akt nr 14/1810 - https://skanoteka.genealodzy.pl/index.p ... &zoom=1.75
- Rodzicami młodego są Walenty Cywka i Barbara z Babiuchów; natomiast młodej Mateusz Dziwak i Konstancja Sroka, ojciec zmarł 16 lat wcześniej i ma ojczyma Mateusza Mitkę.
- Reszta informacji (poza nazwiskiem) też się zgadza: miejscowość, nr domu, bycie majstrem kunsztu szewskiego.
- Z wieku wychodzi też, że Wincenty urodził się ok. 1790, a Magdalena ok. 1792.
- Jest AU z 1790 Wincentego Cywka (rodzice Walenty i Barbara)
- Dla Magdaleny Dziwak widzę tylko AU z 1791, ale tutaj rodzice to Jakub i Zofia.
Pytania które mi się urodziły w związku z tym:
1. Dlaczego wpisane jest nazwisko Cywka? Z jednej strony Cywka-Mitka w jakiś sposób mogły zabrzmieć podobnie, ale już nazwisko ojczyma jest wpisane normalnie Mitka, a też żadnych innych Cywków nie widzę. Sugerowane było przyjęcie nazwiska, ale nie możemy o tym mówić, bo Walenty i Barbara na innych aktach/spisach normalnie mają Mitka (podobnie jak potencjalne wcześniejsze pokolenie).
2. Jeśli Wincenty urodził się w 1790, to czemu nie ma go wypisanego w spisie ludności z 1791-1792?
3. Jeśli Magdalena jest córką Mateusza Dziwaka i Konstancji Sroki, a urodziła się też ok 1792 to gdzie jej AU, bo w skorowidzach jest jedynie Magdalena Dziwak (córka Jakuba i Zofii z 1791)?
4. Ojczymem jest Mateusz Mitka. Na Genetece jakiś bierze ślub z Konstancją Dziwak w 1809, a jakiś umiera w 1831 z żoną Konstancją Sroka o czym pisałem wcześniej. Według informacji wydaje się, że to brat Walentego. A więc wychodziłoby, że jego przybrana córka wychodzi za mąż za bratanka?
Dodatkowo dalej nie wiem dlaczego:
1. W AZ brata Walentego, Mateusza rodzicami są Wojciech i Katarzyna z Furmanów, a w AZ Walentego Grzegorz i Katarzyna?
Zakładam też, że AU Walentego może nie być w skorowidzach, skoro z wieku wychodzi ok 1759, a skorowidze są od 1761. |
_________________
Pozdrawiam,
Karol
Interesujące mnie nazwiska i parafie:
https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... highlight=
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
