|
|
|
|
| Autor |
Wiadomość |
Bagins |
|
Temat postu: Drzewo: żona, mąż z lewej czy z prawej?
 Wysłany: 28-02-2025 - 23:53
|
|
Dołączył: 11-02-2009
Posty: 191
Status: Offline
|
|
Gdy robicie drzewo to kto jest po prawej, a kto po lewej stronie - mąż czy żona?
Tzn. czy robicie wg zwyczaju polskiego gdzie żona jest po prawicy męża, czy wg zachodniego gdzie jest odwrotnie tzn. żona staje po lewej ręce męża?
Od razu chcę tu wyjaśnić wszelkie wątpliwości co mam na myśli gdy piszę o stronach prawa-lewa. Gdy mówi się o stronach rzeczy to określamy je wedle naszych rąk stojąc przodem, tak jak patrzymy. Ale gdy tworząc drzewo rodowodowe wkleimy zdjęcia przodków to już strony można określać zgodnie ze stroną jakie ma człowiek, choćby i taki na zdjęciu.
Używając zachodnich programów do tworzenia drzewa zwykle żonę mamy po lewej ręce męża czyli bliżej prawej strony kartki. Jednak ostatnio (chyba na MoreMaiorum) zobaczyłem ilustrację gdzie linia męska po mieczu (z herbem przechodzącym przez kolejne pokolenia) szła po prawej stronie kartki/drzewa czyli zwyczajem polskim. Teraz wiadomo globalizacja, bierzemy wszystko za zachodu itd. Zastanawiam się, jednak, czy mamy polski wielowiekowy wzorzec drzewa, którym najczęściej posługiwali się krajowi genealodzy sprzed stuleci.
Pozdrawiam
Artur |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
Kamil0123 |
|
|
Temat postu: Drzewo: żona, mąż z lewej czy z prawej?
Wysłany: 01-03-2025 - 00:14
|
|
Dołączył: 30-08-2024
Posty: 110
Status: Offline
|
|
Artur
PO pierwsze drzewo robimy w programie gdzie nie ma lewej i prawej strony .
Po drugie to chyba chodzi ci o graficzne przedstwienie ....tylko czego .?
No graficznego przedstawienia 1750 dusz w drzewie nie zrobię , bo jak .
Chyba piszesz o wywodzie przodków .
Zawsze żona po prawej stronie kartki .
Jak będziesz robił wywód przodków to sam się dowiesz dlaczego.
Pozdrawiam
Kamil |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu: Re: Drzewo: żona, mąż z lewej czy z prawej?
Wysłany: 01-03-2025 - 00:26
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34711
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
Bagins napisał:
Gdy robicie drzewo to kto jest po prawej, a kto po lewej stronie - mąż czy żona?
Tzn. czy robicie wg zwyczaju polskiego gdzie żona jest po prawicy męża, czy wg zachodniego gdzie jest odwrotnie tzn. żona staje po lewej ręce męża?
[...]
Zastanawiam się, jednak, czy mamy polski wielowiekowy wzorzec drzewa, którym najczęściej posługiwali się krajowi genealodzy sprzed stuleci.
Pozdrawiam
Artur
Ja to kołowe dla wywodu przodków najbardziej lubię i najczęściej stosuję (o ile w ogóle jakąś graficzną formę)
Ale jeśli uważasz, że za tym wyborem coś poważniejszego stoi (tradycja? ideologia?) to rób jak uważasz, bez oglądania się na innych
A jak jest/było w innych kulturach (to nie kwestia Polska vs dzisiejszy Zachód chyba tylko)? Ja nie wiem jak Konstantynopol, Chiny, Indie, Persowie, Grecy czy Żydzi to przedstawiali. Egipt to różnie zdaje się - zapisy ogólnie nie "prawa/lewa a kto w który stronę zwrócony twarzą - gdzie patrzy a później/gdzie indziej?
W sumie to ciekawe bo jak rozumiem to i lekko wyżej/niżej może być i inne ..a jak w 3D+ wejdziemy to hoho
A w oggóle skojarzenia prawo/lewo lepsze/gorsze czyste/nieczyste to jakieś w miarę uniwersalna rzecz ? Z dominującą prawą ręką wszędzie związane że to ta "poprawna" "lepsza" "czysta" strona?
I u Czukczów i w Andach? |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
Bagins |
|
|
Temat postu: Re: Drzewo: żona, mąż z lewej czy z prawej?
Wysłany: 01-03-2025 - 12:20
|
|
Dołączył: 11-02-2009
Posty: 191
Status: Offline
|
|
Widzę, że przeoczone zostało sedno mojego pytania, które wygląd tak:
czy znacie jakiś wzorzec graficznego drzewa/rodowodu jaki był stosowany przez polskich genealogów paręset lat temu.
Kamil0123 napisał:
PO pierwsze drzewo robimy w programie gdzie nie ma lewej i prawej strony .
Jeśli chodzi o bazę danych, to faktycznie nie można tu mówić o jakiś stronach, bo zapisane dane przodków na dysku nie mają stron tylko co najwyżej mają bajty. Chodzi mi oczywiście o drzewo rysowane. Natomiast, jeśli w programie na ekranie mamy drzewo w poziomie to tu też trudno mówić o stronach. (nie jest to idealna forma przedstawienia, a jedyny powód dla którego jest w poziomie to to, że więcej osób na raz zmieści się na ekranie.)
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
Ale jeśli uważasz, że za tym wyborem coś poważniejszego stoi (tradycja? ideologia?) to rób jak uważasz, bez oglądania się na innych
Rozumiem ,że nie wszyscy znają ten zwyczaj (kto po której stronie kogo stoi w małżeństwie), bo jak mówią statystyki zawieranie związku małżeńskiego jest coraz mnie popularnym zjawiskiem. Ten kto nie ślubował (szczególnie najmłodsi genealodzy <18 ) może nic o tym nie wiedzieć i na dodatek może wzorować się na popularnych amerykańskich filmach gdzie pokazują odwrotnie niż jest to w naszej tradycji. A przecież drzewo genealogiczne to nic innego jako połączone ze sobą związki małżeńskie (choć nie zawsze) i stąd oczywista (dla mnie) próba przeniesienia rzeczywistej tradycji na papier czy ekran. Według mnie takie powiązanie jest jak najbardziej adekwatne.
Ja mam drzewo z żonami po stronie prawej kartki (czyli wg tradycji zach) bo tak zacząłem wzorując się na drzewach najczęściej prezentowanych w sieci. Ale przymierzam się do wydruku kilkunastu metrów papieru i widząc odmienną formę drzewa na sieci zaczałem się zastanawiać jak było to robione kiedyś. W programie, którym to robię mogę w kilku ruchach zamienić strony drzewa. Przy tym chciałbym wzorować się na starych polskich opracowaniach, a nie na współczesnych zachodnich programach. Jeśli wyjdą różnice to świetnie, a jeśli będzie tak samo to też dobrze.
Może gdzieś są jakieś prace polskich genealogów sprzed paru wieków?
Jakie są najstarsze polskie graficzne drzewa genealogiczne?
Pozdrawiam
Artur |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu: Re: Drzewo: żona, mąż z lewej czy z prawej?
Wysłany: 01-03-2025 - 12:31
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34711
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
"Rozumiem, że... "
Wydaje mi się, że jednak nie:)
Po prostu oczekiwałeś np linków do najstarszych "naszych" znanych grafik przedstawiających "drzewa", nie impresji czy ogólniej.
btw: podobny (moim zdaniem) problem jest z interpretacją noszenia obrączek, pierścieni zaręczynowych etc typu przekładanie z jednego ręki na drugą po śmierć współmałżonka. i granica nie "kultura zachodnia" i "niezachodnia" a (zdaje się) tradycja katolicka vs protestancka - czyli różnice nie tyle Polska vs Prusy co szerzej (np "Austria" vs "Prusy") |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
