|
|
|
|
| Autor |
Wiadomość |
Kamil0123 |
|
Temat postu:
 Wysłany: 25-02-2025 - 22:39
|
|
Dołączył: 30-08-2024
Posty: 107
Status: Offline
|
|
No to jak ty sobie wyobrażasz ,że Urząd czyli urzędniczka ma ustalić czy wpisany właściciel żyje czy nie żyje , a przecież na podstawie map geodezyjnych tworzone są zapisy w księgach wieczystych . No nie ma najmniejszych szans aby w realnym czasie ktoś to sprawdził . A to czyste dane osobowe czyli dwa atrybuty . Imię i nazwisko i adres zamieszkania .NO co ma szukać metryk ?
Pozdrawiam
Kamil |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
kotik7 |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 25-02-2025 - 22:56
|
|
Dołączył: 17-08-2010
Posty: 451
Status: Offline
|
|
|
Kamil0123 napisał:
No to jak ty sobie wyobrażasz ,że Urząd czyli urzędniczka ma ustalić czy wpisany właściciel żyje czy nie żyje , a przecież na podstawie map geodezyjnych tworzone są zapisy w księgach wieczystych . No nie ma najmniejszych szans aby w realnym czasie ktoś to sprawdził . A to czyste dane osobowe czyli dwa atrybuty . Imię i nazwisko i adres zamieszkania .NO co ma szukać metryk ?
Pozdrawiam
Kamil
Nie mam pojęcia, ale porównajmy to do archiwów. Dostęp do ksiąg wieczystych jest po upływie 70 lat (https://bip.brpo.gov.pl/pl/content/rpo-naukowcy-archiwa-ograniczenia-dostepu-mkidn). Czyli księgi zamknięte w 1955 r. powinny być już udostępniane, chyba że źle rozumiem przepis - w każdym razie w archiwach rzadko kiedy ktoś mi odmawia dostępu do materiałów z pierwszej połowy wieku. I jeśli w takiej księdze są zapisy z 1947 r. a w nich dane osobowe, to można je przeglądać (a może legalnie nie można?) Ale gdybyśmy szli tym tokiem, to także akta chrztów w USC nie powinny być udostępniane po 100 latach, bo nigdy nie wiadomo, czy ktoś nie ma 115 lat, a takie przypadki są.
Kuba |
|
|
| |
|
|
|
|
|
diabolito |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 25-02-2025 - 23:26
|
|
Dołączył: 22-03-2019
Posty: 1144
Skąd: Utrecht
Status: Offline
|
|
|
niki.ix napisał:
Tak, ale do rękojmi wystarczy wpis że nieruchomość jest obciążona kredytem na kwotę X.
pozdrawiam
Anka
No właśnie nie wystarczy, bo KW ma większą moc dowodową niż akt notarialny
kotik7 napisał:
Występuję o kopię materiału z Państwowego Zasobu Geodezyjnego na podstawie ustawy Prawo Geodezyjne - takiego jakim jest. We wniosku ani ustawie nie ma nic na temat danych osobowych zawartych w takim materiale. Więc urząd udostępnia, ale część chce wyciąć - nie sprawdzając, czy są to dane podlegające ochronie.
Kuba
Ale prawo geodezyjne nie jest jedynym prawem w obrocie.
Urząd twierdzi, że RODO mu uniemożliwia. Skoro uważasz, że powinni ustalić kto zmarł i zasłonić tylko dane osób żyjących idź do sądu.
Ale chyba Włodek w którymś wpisie sugerował dlaczego to tak nie zadziała. |
_________________
Pozdrawiam serdecznie,
Robert
|
| |
|
|
|
|
|
Heropolitanska_Izabela |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 26-02-2025 - 12:25
|
|
Dołączył: 25-08-2007
Posty: 417
Status: Offline
|
|
Wpisy w księdze wieczystej na podstawie min. dokumentów geodezyjnych mogą być dokonane tylko w Dziale I. Z tym, że Dział ten zasadniczo, z pewnymi wyjątkami, nie korzysta z rękojmi wiary publicznej ksiąg wieczystych. Wpisy właściciela nieruchomości dokonywane są w Dziale II na podstawie wypisów aktów notarialnych (najczęściej) oraz orzeczeń sądów, ale nie na podstawie dokumentów geodezyjnych. Dział II księgi wieczystej objęty jest rękojmią wiary publicznej ksiąg wieczystych, co min. oznacza, że osoba wpisana w księdze jako właściciel jest prawnym właścicielem nieruchomości. Podważenie tego jest możliwe w drodze postępowania sądowego na podstawie art. 10 ustawy o księgach wieczystych i hipotece. Powództwo takie nie przysługuje zatem każdemu.
W dniu 28 stycznia w wyroku III OSK 6508/21 Naczelny Sąd Administracyjny rozstrzygnął prawomocnie spór pomiędzy Głównym Geodetą Kraju a Prezesem UODO orzekając, że numery ksiąg wieczystych są danymi osobowymi. Siłą rzeczy w tymże orzeczeniu poruszony jest także problem danych osobowych właściciela nieruchomości takich jak: imię i nazwisko, PESEL. Wyrok ma już uzasadnienie. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 26-02-2025 - 13:00
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34645
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
diabolito napisał:
niki.ix napisał:
Tak, ale do rękojmi wystarczy wpis że nieruchomość jest obciążona kredytem na kwotę X.
pozdrawiam
Anka
No właśnie nie wystarczy, bo KW ma większą moc dowodową niż akt notarialny
kotik7 napisał:
Występuję o kopię materiału z Państwowego Zasobu Geodezyjnego na podstawie ustawy Prawo Geodezyjne - takiego jakim jest. We wniosku ani ustawie nie ma nic na temat danych osobowych zawartych w takim materiale. Więc urząd udostępnia, ale część chce wyciąć - nie sprawdzając, czy są to dane podlegające ochronie.
Kuba
Ale prawo geodezyjne nie jest jedynym prawem w obrocie.
Urząd twierdzi, że RODO mu uniemożliwia. Skoro uważasz, że powinni ustalić kto zmarł i zasłonić tylko dane osób żyjących idź do sądu.
Ale chyba Włodek w którymś wpisie sugerował dlaczego to tak nie zadziała.
Z tego co czytam urząd nie twierdzi, że RODO mu uniemożliwia.
Jak rozumiem - urząd twierdzi, że przyjęte rozwiązania są zgodne z wytycznymi i równoważą prawa i ryzyka, uwzględniają koszty. Tak jak RODO i inne przepisy nakazują.
Można to kwestionować, podważać, próbować wykazać przechył w stronę ochrony danych, przeszacowanie (wyolbrzymienie) kosztów sprawdzenia, niedoszacowanie prawa do informacji.
Czy skutecznie/ na ile skutecznie?
Chyba tylko samozaparcie i ew. koszty procedury mają znaczenie. Ja nie mam więc i nie polecam z przekonaniem "dasz rade..do boju!"
Choć uważam, że koszt sprawdzenia "potencjalnie groźnych imion i nazwisk z 1947" na okoliczność "czy są w PESEL-u bez adnotacji o tym, że zmarli" i uwzględnienie wyniku jest do ogarnięcia.
Tyle, że ma zasadach ogólnych i dostępu do informacji i (chyba) kpa - może być nim wnioskodawca obciążony. Przynajmniej częścią z nich.
a taki (czy inny) dostęp do "systemu PESEL" (hasłowo) mają setki i tysiące jakieś pekaesy z mszany dolnej czy gminne spółdzielnie z pierdziszewa dostały - bo chciały |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
Kamil0123 |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 26-02-2025 - 13:01
|
|
Dołączył: 30-08-2024
Posty: 107
Status: Offline
|
|
kotik
=====================
Nie mam pojęcia, ale porównajmy to do archiwów. Dostęp do ksiąg wieczystych jest po upływie 70 lat (https://bip.brpo.gov.pl/pl/content/rpo-naukowcy-archiwa-ograniczenia-dostepu-mkidn). Czyli księgi zamknięte w 1955 r. powinny być już udostępniane, chyba że źle rozumiem przepis - w każdym razie w archiwach rzadko kiedy ktoś mi odmawia dostępu do materiałów z pierwszej połowy wieku. I jeśli w takiej księdze są zapisy z 1947 r. a w nich dane osobowe, to można je przeglądać (a może legalnie nie można?) Ale gdybyśmy szli tym tokiem, to także akta chrztów w USC nie powinny być udostępniane po 100 latach, bo nigdy nie wiadomo, czy ktoś nie ma 115 lat, a takie przypadki są.
=========================================
Tu nie ma żadnego porównania z żadnym Archiwum Państwowym .
Archiwum Państwowe nie jest w rozumieniu prawa żadnym Administratorem Baz danych osobowych. To Archiwum i nie prowadzi żadnych baz danych osobowych.
No chyba ,że bazę sygnatur.
Wydział geodezji zaś jest Administratorem Baz danych osobowych i podlega RODO .
I koniec .
Archiwa Państwowe nie ustaliły ograniczeń na podstawie żadnego RODO ,bo mu nie podlegają ale na podstawie chronienia interesów prywatnych .
Ja bym nie chciał aby akta cywilne sprawy rozwodowej moich rodziców na przykład były publiczne . I stąd a nie z RODO.
RODO to nowczesny podatek europejski od wielkich firm telekomunikacyjnych .które płacą miliony euro a i tak handlują moimi danymi jak chcą , bo dla nich to kieszonkowe.
Coś trzeba było Polakom wcisnąć więc wciśnięto im kit o ochronie danych osobowych a tam ,żadnych moich danych się nie chroni .
My nie bo my jesteśmy osobą prywatną a nie prawną , i żadnemu RODO nie podlegamy .
Każda ustawa w pierwszym zadaniu określa kogo dotyczy dany przepis .
Nam można nakukać .
Pozdrawiam
Kamil |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
