| Autor |
Wiadomość |
welonka |
|
Temat postu: Welon - Kroczyce, woj. Śląskie
 Wysłany: 15-02-2025 - 21:34
|
|
Dołączył: 15-02-2025
Posty: 6
Status: Offline
|
|
Dzień dobry,
Szukam informacji o moich przodkach - mój dziadek Władysław Welon, pochodził z Kroczyc - niedaleko Częstochowy i Zawiercia. Miał on ojca (mojego pradziadka) Łazarza Welona. Poszukuję wszelkich informacji o pradziadku oraz np. aktu chrztu Władysława Welona (ur. 1924 r.)
Pozdrawiam serdecznie,
Sabina |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
TomekSz1 |
|
|
Temat postu: Welon - Kroczyce, woj. Śląskie
Wysłany: 15-02-2025 - 22:23
|
|
Dołączył: 25-06-2015
Posty: 422
Status: Offline
|
|
Witam.
A czy nazwisko Welon nie pisało się wcześniej Wylon?
Pozdrawiam
Tomek |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Grazyna_Gabi |
|
|
Temat postu: Welon - Kroczyce, woj. Śląskie
Wysłany: 16-02-2025 - 09:53
|
|
Dołączył: 02-01-2010
Posty: 3598
Skąd: Hamburg
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
welonka |
|
|
Temat postu: Welon - Kroczyce, woj. Śląskie
Wysłany: 16-02-2025 - 10:50
|
|
Dołączył: 15-02-2025
Posty: 6
Status: Offline
|
|
Dziękuję.
Ciężko mi powiedzieć na ten moment kim był Franciszek Wylon, a także Jan Wylon i jego żona Marianna Królikowa - niemniej, bardzo dziękuję za poświęcony czas w szukaniu tych informacji.
Jak mogę zdobyć AU Władysława Welona/Wylona z Archiwum Państwowego w Częstochowie? Czy wiadomo, jakie wnioski i dokumenty trzeba złożyć?
Aha - i czy idzie jakoś znaleźć, akta sądowe dotyczące tej zmiany nazwiska z Wylon na Welon, z Sądu Powszechnego z 1952?
Edit: Doczytałam.  |
|
|
| |
|
|
|
|
|
TomekSz1 |
|
|
Temat postu: Welon - Kroczyce, woj. Śląskie
Wysłany: 16-02-2025 - 13:44
|
|
Dołączył: 25-06-2015
Posty: 422
Status: Offline
|
|
Mam sporo informacji o Kroczycach. Mój prapradziadek był ich właścicielem. Jan Wylon jest wymieniony wśród osób które kupiły grunty dworskie po likwidacji majątku.
Pozdrawiam
Tomek |
|
|
| |
|
|
|
|
|
welonka |
|
|
Temat postu: Welon - Kroczyce, woj. Śląskie
Wysłany: 16-02-2025 - 16:30
|
|
Dołączył: 15-02-2025
Posty: 6
Status: Offline
|
|
| Panie Tomaszu, a to jedyna informacja jaką ma Pan o Janie Wylonie (i ewentualnie innych osobach, lub/i Władysławie, Łazarzu?) Nie mam jak narazie pojęcia kim oni (mówię tutaj o Janie, Franciszku Wylonie i tak dalej) mogliby być, jakie jest ich pokrewieństwo. Podejrzewam, że może braćmi mojego pradziadka, Łazarza - ale to jest na razie gdybanie. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
TomekSz1 |
|
|
Temat postu: Welon - Kroczyce, woj. Śląskie
Wysłany: 16-02-2025 - 20:37
|
|
Dołączył: 25-06-2015
Posty: 422
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
welonka |
|
|
Temat postu: Re: Welon - Kroczyce, woj. Śląskie
Wysłany: 28-02-2025 - 21:25
|
|
Dołączył: 15-02-2025
Posty: 6
Status: Offline
|
|
|
TomekSz1 napisał:
https://www.icmentarze.pl/kroczyce/szukaj_nowy.php?phrase=welon&phrase2=&submit_fourth=
A czy to już sprawdzałaś?
Pozdr.
Tomek
Bardzo dziękuję, bardzo mi to pomogło. Jeszcze z aktu zgonu z USC dowiedziałam się imiona matki, co sprawiło, że znalazłam wpis o Łazarzu w genetece.
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... =&to_date=
Mam teraz inne pytania - podany jest numer aktu i skan. Numer 92 mam rozumieć jako - numer skanu? Numer strony w górnym rogu, czy numer porządkowy, który jest jak mniemam przy imieniu (wówczas nie ma numeru 92)
Druga sprawa - zarówno tutaj, jak i w akcie zgonu, nie ma podanej informacji o ojcu. W skanotece jest z kolei wyszczególnione, że Katarzyna Miłek, jest wdową 4 lata po Janie Welon. Rozumieć to w ten sposób, że - Jan Welon jest ojcem (?) - moim zdaniem, nie. Wychodzi na to, że Katarzyna może wdała się w jakiś romans, będąc wdową i Łazarz jest jej nieślubnym dzieckiem? |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Ted_B |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 01-03-2025 - 12:23
|
|
Dołączył: 18-02-2016
Posty: 1235
Status: Offline
|
|
Witam!
Na genetece przy indeksie jest błąd w nr aktu. Prawidłowy nr to 94, zaś akt nawet jest przetłumaczony ołówkiem nad rosyjskimi słowami.
Pozdrawiam1 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
puszek |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 01-03-2025 - 13:17
|
|
Dołączył: 01-11-2017
Posty: 2043
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
GeneRys |
|
|
Temat postu: Re: Welon - Kroczyce, woj. Śląskie
Wysłany: 01-03-2025 - 17:48
|
|
Dołączył: 30-04-2024
Posty: 35
Status: Offline
|
|
|
welonka napisał:
Mam teraz inne pytania - podany jest numer aktu i skan. Numer 92 mam rozumieć jako - numer skanu? Numer strony w górnym rogu, czy numer porządkowy, który jest jak mniemam przy imieniu (wówczas nie ma numeru 92)
Witaj Sabino,
Tak się składa, że jestem jednym z paru osób indeksujących m.i. parafię Kroczyce z racji zainteresowania korzeniami moich przodków, które sięgają również w te okolice. Parafia Kroczyce jest na ten moment słabo zaindeksowana w Genetece co można dostrzec na poziomym pasku nad tabelą wyświetlającą wyniki wyszukiwania UMZ. Te białe obszary to są okresy dla których nie opublikowano jeszcze indeksów wskazujących na źródła aktów, gdyż zapewne jeszcze nikt nie podjął się ich opracowania.
A i niektóre z tych opublikowanych oznaczonych 'zielonymi' polami mają swoje mankamenty np. brak linku do skanu - jeśli jest on dostępny - co wymusza na zainteresowanym konieczność samodzielnego odszukania źródła.
Indeksów samych w sobie nie można traktować jako rzetelnego źródła informacji z powodu jej ograniczenia i błędów (vide nr aktu 92 -> 94) a jedynie jako podpowiedź, gdzie takiej informacji możemy szukać. Niewątpliwą wskazówką jest kompletna informacja opatrzona poprawnym linkiem do skanu aktu.
Kolumna Akt w Genetece co do zasady powinna zawierać nr porządkowy aktu przypisany w księdze danego rocznika i tylko on!
Niestety praktyka i swobodna interpretacja osób tworzących indeksy powoduje wprowadzanie błędnych numerów aktów jako numery stron, kart, lp. a nawet inne dziwne określenia.
Pole Akt nie jest miejscem na określenie numeru skanu (obrazka), który często musimy ustalić sami przeglądając np. metodą 'kolejnych prób' - jak w przypadku wskazania jednostki SWA czy początku mikrofilmu na FS lub innym szerszym zasobie.
Masowe indeksowanie dużych zbiorów jest czasochłonne stąd indeksujący upraszczają sobie pracę podając jeden wspólny link nieraz dla kilkuset aktów pomimo możliwości wskazania konkretnego skanu. Powielanie stałego linku (niekiedy błędnego) idzie dużo szybciej niż wklejanie poprawnego pojedynczego adresu i jest zgodne z lansowana na forum filozofią:
„Ja się tu pocę przy wpisywaniu indeksów to niech szukający też się pomęczy chociaż przy odnalezieniu źródłowego skanu...ot taka dodatkowa zachęta dla korzystających z indeksów".
Pozdrawiam
Ryszard, GeneRys.
PS: W temacie nieopublikowanych indeksów Welon Kroczyce proponuję kontakt na PW. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
GeneRys |
|
|
Temat postu: Re: Welon - Kroczyce, woj. Śląskie
Wysłany: 02-03-2025 - 01:43
|
|
Dołączył: 30-04-2024
Posty: 35
Status: Offline
|
|
|
Grazyna_Gabi napisał:
Sabino,
...
Nazwisko Wylon zostalo zmienione na Welon, postanowieniem SP w 1952 r.
AU 1910 krewnego z ta adnotacja.
https://photos.szukajwarchiwach.gov.pl/ ... 875661_max
...
Pozdrawiam
Grazyna
Grazyna_Gabi napisał:
Sabino,
AU Władysława 1924 jest jeszcze - Archiwum Państwowe w Częstochowie.
Nazwisko Wylon zostalo zmienione na Welon, postanowieniem SP w 1952 r.
AU 1910 krewnego z ta adnotacja.
https://photos.szukajwarchiwach.gov.pl/ ... 875661_max
Pozdrawiam
Grazyna
Co do formalnej strony zmiany nazwiska to mam taką uwagę:
Zmiana nazwiska dokonywana jest na wniosek osoby zdolnej do czynności prawnej i dotyczy wnioskodawcy i jego zstępnych a więc potomstwa oraz dzieci przysposobionych. Decyzja taka nie dotyczy wstępnych, czyli rodziców dziadków wszelkich pra... oraz krewnych z linii pobocznych i powinowatych. Wniosek o zmianę swojego nazwiska nie wywołuje automatycznej zmiany nazwisk w całej szeroko rozumianej rodzinie - a więc rodzeństwo i ci co spoczęli na marach mogą się czuć bezpieczni - żadna siła im nazwisk nie zmieni niezależnie od tego, jak ich będą nazywać potomni 😊
Tu zmieniono nazwisko Wylon na Welon ale tylko jednej "gałązce" a nie całemu "drzewu"!
To, że w naszych indeksach stosujemy uwspółcześnioną ujednoliconą formę pisowni nazwisk wynika nie z wymogów formalnych lecz raczej praktycznych i gramatycznych, gdyż mnogość form nazwisk zmieniających się na przestrzeni czasu i lokalizacji - najczęściej zniekształconych przez niewiedzę, niewyraźną wymowę świadków, nieudolnych skrybów i transformacje językowe, uszkodzenia aktów itp. określających tą samą osobę stanowiłaby realna przeszkodę w uprządkowaniu i poszukiwaniu osób w bazie danych.
Choćby wspomniane w tym wątku nazwisko Welon (uwspółcześnione) można spotkać w bazie w formie, Wylon (swojskie – ludowe), Welion (zrusyfikowane), Wyłon (zniekształcone cyrylicą), Walon (wersja walońska) i zapewne parę innych. Dodając jeszcze końcówki (w wersji folklorystycznej) określające stan cywilny kobiet będziemy mieli całkiem nie mały miks.
Wszystkie te formy dotyczą tylko jednego małego obszaru Kroczyc i okolic a nie całej Rzeczypospolitej wszelkich narodów 😉
Z własnej praktyki znam o wiele bardziej skomplikowane mutacje naszych polski nazwisk…
Pozdrawiam
Ryszard, GeneRys |
|
|
| |
|
|
|
|
|
welonka |
|
|
Temat postu: Re: Welon - Kroczyce, woj. Śląskie
Wysłany: 02-03-2025 - 12:11
|
|
Dołączył: 15-02-2025
Posty: 6
Status: Offline
|
|
Dziękuję Ted_B, Pani Bożenie i Panu Ryszardowi.
Ciekawe, czy to ten Jan Welon, mąż Katarzyny, o którym wspominała pani Bożena, to ten sam - o którym wspominał na początku Pan Tomasz, o osobach, które kupiły grunty dworskie.
Ale mam jeszcze takie jedno pytanie (Mam nadzieję, że już ostatnie )
W akcie zgonu (Łazarza) jest informacja, że zgon zgłosiła Anna Welon.
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/en/ ... ka/7014045
W skanie 36, w akcie 65 - jest informacja o urodzeniu się Anny, która miała matkę Katarzynę Welon/Wylon i urodziła się w Kroczycach 14.07.1896
Zastanawiam się nad dalszymi losami Katarzyny Miłek/Welon. Czy wyszła ponownie za mąż? Czy wspominana Anna to ta sama z aktu zgonu? |
|
|
| |
|
|
|
|
|
puszek |
|
|
Temat postu: Re: Welon - Kroczyce, woj. Śląskie
Wysłany: 02-03-2025 - 12:59
|
|
Dołączył: 01-11-2017
Posty: 2043
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
welonka |
|
|
Temat postu: Re: Welon - Kroczyce, woj. Śląskie
Wysłany: 02-03-2025 - 13:29
|
|
Dołączył: 15-02-2025
Posty: 6
Status: Offline
|
|
Ciekawe, czyli - to co ja wysłałam - to chyba córka Piotra Wysockiego i Katarzyny Welon (córki Katarzyny Miłkowej); a więc Łazarz Welon, był dla tej Anny, wujkiem. Poprawcie mnie, jeśli się mylę.
W skanotece (jeszcze nie patrzyłam głębiej i nie weryfikowałam) jest jeszcze informacja o urodzeniu się Pelagii, Antoniny i bodajże Marianny Welon. Moźliwe, że to też siostry tejże Katarzyny Welon i Jana, już sobie kiedyś w wolnej chwili popatrzę. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
