|
|
|
Autor |
Wiadomość |
JSwat |
|
Temat postu: Re: Mundur armii carskiej?
Wysłany: 10-02-2025 - 21:18
|
|

Dołączył: 04-03-2019
Posty: 91
Status: Offline
|
|
Chyba podporucznik 79 pułku piechoty |
|
|
|
|
 |
Kaczmarek_M |
|
Temat postu: Re: Mundur armii carskiej?
Wysłany: 10-02-2025 - 22:13
|
|

Dołączył: 24-08-2015
Posty: 105
Skąd: Poznań
Status: Offline
|
|
VegannaFilistin napisał:
Bodek napisał:
Dzień dobry.
Chorąży-naramiennik obszyty taśmą dystynkcyjną z jedną gwiazdką.
Czyli stopień na zdjęciu to podporucznik.
W PRL-u w latach 1945-1990 były to dwie gwiazdki.
Miłego dnia,
Bogdan
Witam serdecznie, panie Bogdanie
Ma pan rację, ten pagonik nie jest obszyty taśmą chorążego.
Tego nie zauważyłam.
Jeśli to zdjęcie przedwojenne, przez całą 2 RP i aż do roku 1952 to jedna gwiazdka bez żadnych pasków i tasiemek to rzeczywiście był podporucznik.
Od roku 1952 aż do dzisiaj podporucznik ma 2 gwiazdki.
Natomiast... Jeśli to zdjęcie z lat okresu 1952-1957 to jedna gwiazdka bez żadnych pasków to mógłby być... chorąży właśnie!
Te 5 lat i tylko te pięć lat to jedyny okres w WP kiedy chorąży nie miał tasiemki wokół pagonika, tylko samą gwiazdkę.
Ale to mało prawdopodobne, że ten akurat żołnierz się załapał na te krótkie 5 lat.
Bardziej prawdopodobne że podporucznik, czyli foto od ~1920 do 1952
Kaczmarek_M napisał:
Dzień dobry. Czy mogę prosić o pomoc w identyfikacji poniższego munduru? Zdjęcie zostało zrobione we Lwowie, około 1890 roku.
https://zapodaj.net/plik-QCItU9aqya
https://zapodaj.net/plik-OmnA9lVKdn
Jeden link jest do zdjęcia co zostało "poprawione" a drugi do jego oryginalnej wersji.
Pozdrawiam
Małgorzata
Witam serdecznie pani Małgorzato. Lwów pod rozbiorami należał do Austro-Węgier aż do roku 1918 z urzędowy język niemiecki i nazywał się Lemberg.
Więc to oczywiście mundur austriacki.
Na czapce kropki, a na piersi wielki order, krzyż za udział w jakiejś bitwie, walce czy operacji wojskowej.
Zaraz sprawdzę jaki stopień wojska c.k. miał takie kropki na czapce
Dziekuje bardzo, Anno, za te spostrzeżenia i bardzo będę wdzięczna za dalsze sugestie. Żołnierz na zdjęciu w roku 1876 się żeni i mieszka koło Bóbrki więc pewnie wtedy skończył służbę wojskową i się osiedlił.
Pozdrawiam
Małgorzata |
|
|
|
|
 |
Bodek |
|
Temat postu: Re: Mundur armii carskiej?
Wysłany: 10-02-2025 - 22:24
|
|


Dołączył: 25-04-2007
Posty: 341
Status: Offline
|
|
I wieczór dobry.
Pani Anna (Annuszka G) Veganova pisze:“Natomiast... Jeśli to zdjęcie z lat okresu 1952-1957 to jedna gwiazdka bez żadnych pasków to mógłby być... chorąży właśnie!”
A jaka to formacja wojskowa po 1945 roku nosiła na naramienniku numer pułku?.
Dalej…
“Zaraz sprawdzę jaki stopień wojsk c.k.miał takie kropki na czapce”.
Odpowiadam- po ilości guzików się nie da. Ale jeżeli by tak było można, to ciekawe ile guzików na czapce miałby taki generał?.
Bogdan |
|
|
|
|
 |
jumiko |
|
|
Temat postu: Co ta za wojsko
Wysłany: 11-02-2025 - 12:15
|
|
Dołączył: 07-02-2025
Posty: 7
Status: Offline
|
|
Dzień dobry, znalazłam w dziadka szufladzie zdjęcie wojska, czy ktoś może wie co to za wojsko? mundur chyba Polski, myślę że jest to wojsko obrony granic, zdjęcie z roku około 1930.
https://zapodaj.net/plik-jQgoqV88mb#
Pozdrawiam, Justyna Mikołajczak |
|
|
|
|
 |
JSwat |
|
Temat postu: Re: Mundur armii carskiej?
Wysłany: 11-02-2025 - 18:52
|
|

Dołączył: 04-03-2019
Posty: 91
Status: Offline
|
|
Proszę Państwa. To jest mundur podporucznika 79 pułku piechoty. Na pagonie jest nr pułku. Zdjęcie przedwojenne. |
|
|
|
|
 |
Bodek |
|
Temat postu: Re: Mundur armii carskiej?
Wysłany: 12-02-2025 - 06:53
|
|


Dołączył: 25-04-2007
Posty: 341
Status: Offline
|
|
Dzień dobry.
Widzę, że szału nie ma.
Pani Małgorzato, moje spostrzeżenia. Osoba na zdjęciu pracowała, służyła z lub przy koniach.
Na głowie furażerka kawaleryjska wprowadzona w 1869 roku. Na łydkach skórzane sztylpy ochronne i niskie sztyblety do jazdy konnej. Obcas buta wcięty pod strzemię.
Ale nie pokuszę się czy to Dragon, Huzar czy Ułan. Nie musiał być żołnierzem liniowym,
lecz żołnierzem “gospodarczym”, odpowiadał za ujeżdżanie koni, pielęgnacją i temu podobne.
Pod jego lewym podłokietnikiem krzesła jest zarys jeżeli to nie wada zdjęcia, to przy pasie ma białą broń. Ale nie jest to szabla czy bagnet (piechota), a może to być tasak pionierów.
Z tyły głowy mam zdjęcie na którym to w zaprzęgu czterech koni żołnierz taboryta siedząc wierzchem na pierwszym koniu powoził zaprzęgiem, a u boku miał wspomniany tasak.
Ale nie pamiętam czy na głowie miał furażerkę czy czapkę (kepi) piechura.
Czyli mamy: Dragon, Huzar, Ułan, Tabory i jeszcze Artyleria-woźnica.
Wstępnie tyle.
Miłego dnia,
Bogdan. |
|
|
|
|
 |
jan2024 |
|
Temat postu: Re: Co ta za wojsko
Wysłany: 12-02-2025 - 10:10
|
|

Dołączył: 16-01-2025
Posty: 61
Status: Offline
|
|
Wojsko oczywiście polskie.
Tylko problem jest w tym, że to zima i wszyscy są w płaszczach.
Moim zdaniem to 2 jednostki no może 2 kompanie, bo jest 2 typy czapek
Furażerki i rogatywki. Widzę 2 żołnierzy chyba z Virtuti militari.
Zatem faktycznie to koniec II RP.
Te ciężarówki dość nowoczesne to nie samochody z lat 20 XX wieku.
.................
jedna uwaga dla innych
należy ściągnąć zdjęcie na swój komputer jest duże
Jan |
|
|
|
|
 |
jumiko |
|
Temat postu: Re: Co ta za wojsko
Wysłany: 12-02-2025 - 11:07
|
|
Dołączył: 07-02-2025
Posty: 7
Status: Offline
|
|
jan2024 napisał:
Wojsko oczywiście polskie.
Tylko problem jest w tym, że to zima i wszyscy są w płaszczach.
Moim zdaniem to 2 jednostki no może 2 kompanie, bo jest 2 typy czapek
Furażerki i rogatywki. Widzę 2 żołnierzy chyba z Virtuti militari.
Zatem faktycznie to koniec II RP.
Te ciężarówki dość nowoczesne to nie samochody z lat 20 XX wieku.
.................
jedna uwaga dla innych
należy ściągnąć zdjęcie na swój komputer jest duże
Jan
Dziękuję za odpowiedź, prawdopodobnie to wojsko w latach 1947- 1948 |
|
|
|
|
 |
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu: Re: Co ta za wojsko
Wysłany: 12-02-2025 - 11:27
|
|


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34526
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
 |
Kaczmarek_M |
|
Temat postu: Re: Mundur armii carskiej?
Wysłany: 12-02-2025 - 19:38
|
|

Dołączył: 24-08-2015
Posty: 105
Skąd: Poznań
Status: Offline
|
|
Bodek napisał:
Dzień dobry.
Widzę, że szału nie ma.
Pani Małgorzato, moje spostrzeżenia. Osoba na zdjęciu pracowała, służyła z lub przy koniach.
Na głowie furażerka kawaleryjska wprowadzona w 1869 roku. Na łydkach skórzane sztylpy ochronne i niskie sztyblety do jazdy konnej. Obcas buta wcięty pod strzemię.
Ale nie pokuszę się czy to Dragon, Huzar czy Ułan. Nie musiał być żołnierzem liniowym,
lecz żołnierzem “gospodarczym”, odpowiadał za ujeżdżanie koni, pielęgnacją i temu podobne.
Pod jego lewym podłokietnikiem krzesła jest zarys jeżeli to nie wada zdjęcia, to przy pasie ma białą broń. Ale nie jest to szabla czy bagnet (piechota), a może to być tasak pionierów.
Z tyły głowy mam zdjęcie na którym to w zaprzęgu czterech koni żołnierz taboryta siedząc wierzchem na pierwszym koniu powoził zaprzęgiem, a u boku miał wspomniany tasak.
Ale nie pamiętam czy na głowie miał furażerkę czy czapkę (kepi) piechura.
Czyli mamy: Dragon, Huzar, Ułan, Tabory i jeszcze Artyleria-woźnica.
Wstępnie tyle.
Miłego dnia,
Bogdan.
Dziękuję bardzo, panie Bogdanie. Ile szczegółów udało się Panu odczytać z tego zdjęcia! Niewiele wiemy o tym pradziadku wiec te informacje o jego roli w wojsku i zajmowanie się końmi tyle dodaje. Nie wygląda na to żeby był ranny w czasie służby, wiec nie mam wielkich nadziei, że nawet jeśli kiedyś mi się uda dotrzeć do archiwum w Wiedniu, to odnajdę więcej informacji.
Jeszcze raz dziękuję i pozdrawiam
Małgorzata |
|
|
|
|
 |
Zbynio18 |
|
Temat postu: Proszę o pomoc w identyfikacji munduru
Wysłany: 12-02-2025 - 20:27
|
|
Dołączył: 21-03-2023
Posty: 1
Status: Offline
|
|
|
|
 |
jan2024 |
|
Temat postu: Proszę o pomoc w identyfikacji munduru
Wysłany: 13-02-2025 - 12:21
|
|

Dołączył: 16-01-2025
Posty: 61
Status: Offline
|
|
Też widzę na kołnierzu koło ze skrzydełkiem.
No i czapka na pewno nie żołnierza, policjanta, strażaka
Zatem Kolejarz
Jan |
|
|
|
|
 |
Bodek |
|
Temat postu: Proszę o pomoc w identyfikacji munduru
Wysłany: 14-02-2025 - 11:02
|
|


Dołączył: 25-04-2007
Posty: 341
Status: Offline
|
|
Dzień dobry.
Pani Małgorzato,
Kończąc swój post napisałem:”Wstępnie tyle”.
Teraz kończę.
Zacznę od korekty, napisałem:“Obcas buta wcięty pod strzemię” ma myć:“wycięty pod pasek mocujący ostrogę”. Co innego myślałem, a co innego napisałem. Mój błąd. Tyle.
Pisze Pani:“Żołnierz na zdjęciu w roku 1876 się żeni i mieszka koło Bóbrki więc pewnie wtedy skończył służbę wojskową i się osiedlił”. I mamy rok 1890, a Pan siedzi w mundurze. Sądzę, że nie ma takiej możliwości. Załóżmy-lekko licząc, tylko raz w roku do cywila odchodzi 100.000 luda I zabiera mundury, a do woja przychodzi sto tysięcy, którym trzeba uszyć mundury. To I budżet Szejka Arabskiego w końcu by wysechł.
Przypuszczam, że tabuny szwaczek I praczek pracował na okrągło cerując, piorąc, aby mundury wyglądały jak nowe dla poborowych. Pewnie w nie jednym przypadku jego cywilne ciuch wyglądały gorzej.
Ale o co chodzi?
Przypuszczam, iż osoba na zdjęciu była żołnierzem zawodowym. Krzyż na piersi może mieć istotne znaczenie. A mianowicie… Chronologia. Od dnia 12 marca 1890 roku, wprowadzono nowy krzyż za wieloletnią służbę. Dla oficerów “wypasiony”, a dla reszty mniej. I tak. I klasa za 20 lat służby, a II klasa za 10 lat służby. Jeżeli na piersi tego Pana “wisi” jest taki krzyż, to też nie mógłby być cywilem. Dalej. Dnia 18 kwietnia 1890 roku do Lwowa przyjechał Arcyksiążę Wilhelm Habsburg. Mieszkał w Hotelu “ŻORŻA”. Następnie wyjechał 20 kwietnia do Stanisławowa, a następnie Wadowic-jak podawała Gazeta Lwowska. Sądzę, że dniem kulminacyjnym wizyty był 19 kwietnia, czyli wizytowanie koszar, wręczanie nowych nominacji,czy odznaczanie żołnierzy. Trudno jednak ustalić, czy pradziadek służył we Lwowie, czy też na ustalony dzień ściągnięto weteranów z okolicznych miejscowości gdzie stacjonowały różne rodzaje wojsk. Na taką uroczystość przybyła też bliska rodzina wyróżnionego I poszło… Klapa, rąsia, podziękowanie za wierną służbę, może jakiś poczęstunek, pamiątkowe zdjęcie I do domu. Na zdjęciu osoba trzyma kwiatki. Czy aby nie wiosenne? Jeżeli tak. To, to może potwierdzić powyższy fakt.
Miłego dnia,
Bogdan |
|
|
|
|
 |
andrzej_z |
|
Temat postu: Proszę o pomoc w identyfikacji munduru
Wysłany: 15-02-2025 - 08:52
|
|

Dołączył: 04-01-2022
Posty: 61
Status: Offline
|
|
|
|
 |
Kaczmarek_M |
|
Temat postu: Re: Proszę o pomoc w identyfikacji munduru
Wysłany: 15-02-2025 - 13:10
|
|

Dołączył: 24-08-2015
Posty: 105
Skąd: Poznań
Status: Offline
|
|
Bodek napisał:
Dzień dobry.
Pani Małgorzato,
Kończąc swój post napisałem:”Wstępnie tyle”.
Teraz kończę.
Zacznę od korekty, napisałem:“Obcas buta wcięty pod strzemię” ma myć:“wycięty pod pasek mocujący ostrogę”. Co innego myślałem, a co innego napisałem. Mój błąd. Tyle.
Pisze Pani:“Żołnierz na zdjęciu w roku 1876 się żeni i mieszka koło Bóbrki więc pewnie wtedy skończył służbę wojskową i się osiedlił”. I mamy rok 1890, a Pan siedzi w mundurze. Sądzę, że nie ma takiej możliwości. Załóżmy-lekko licząc, tylko raz w roku do cywila odchodzi 100.000 luda I zabiera mundury, a do woja przychodzi sto tysięcy, którym trzeba uszyć mundury. To I budżet Szejka Arabskiego w końcu by wysechł.
Przypuszczam, że tabuny szwaczek I praczek pracował na okrągło cerując, piorąc, aby mundury wyglądały jak nowe dla poborowych. Pewnie w nie jednym przypadku jego cywilne ciuch wyglądały gorzej.
Ale o co chodzi?
Przypuszczam, iż osoba na zdjęciu była żołnierzem zawodowym. Krzyż na piersi może mieć istotne znaczenie. A mianowicie… Chronologia. Od dnia 12 marca 1890 roku, wprowadzono nowy krzyż za wieloletnią służbę. Dla oficerów “wypasiony”, a dla reszty mniej. I tak. I klasa za 20 lat służby, a II klasa za 10 lat służby. Jeżeli na piersi tego Pana “wisi” jest taki krzyż, to też nie mógłby być cywilem. Dalej. Dnia 18 kwietnia 1890 roku do Lwowa przyjechał Arcyksiążę Wilhelm Habsburg. Mieszkał w Hotelu “ŻORŻA”. Następnie wyjechał 20 kwietnia do Stanisławowa, a następnie Wadowic-jak podawała Gazeta Lwowska. Sądzę, że dniem kulminacyjnym wizyty był 19 kwietnia, czyli wizytowanie koszar, wręczanie nowych nominacji,czy odznaczanie żołnierzy. Trudno jednak ustalić, czy pradziadek służył we Lwowie, czy też na ustalony dzień ściągnięto weteranów z okolicznych miejscowości gdzie stacjonowały różne rodzaje wojsk. Na taką uroczystość przybyła też bliska rodzina wyróżnionego I poszło… Klapa, rąsia, podziękowanie za wierną służbę, może jakiś poczęstunek, pamiątkowe zdjęcie I do domu. Na zdjęciu osoba trzyma kwiatki. Czy aby nie wiosenne? Jeżeli tak. To, to może potwierdzić powyższy fakt.
Miłego dnia,
Bogdan
Panie Bogdanie,
Dziękuję bardzo za dodatkowe informacje i sugestie – Pana wiedza i metodyczne podejście jest imponujące i niezmiernie wartościowe. Interpretacja dotycząca typu służby i mundurów, na przykład, i ewentualnej okazji do zrobienia zdjęcia po wręczeniu medalu bardzo by pasowała i tyle by dodała do historii rodzinnej. Nie zgadza mi się tylko jeden szczegół.
Może jednak zacznę od tego co się zgadza i podam więcej szczegółów. Żołnierz na zdjęciu to Bazyli Gryglewicz, urodzony około 1841 roku, prawdopodobnie w Wołoszczyzna/ Olchowiec niedaleko Bóbrki. Jego żona, to Achapia Melnyk (czasem pisana po polsku jako Anna Michnik). Jak biorą ślub z 1876 roku w Olchowcu, ona ma 19 lat a on 35. To jest link do zdjęcia tego aktu z familysearch:
https://zapodaj.net/plik-V2uQaMYcz5
To jest link to całego zdjęcia:
https://zapodaj.net/plik-uwhi6T70UJ
Na zdjęciu jest też ich syn, Szczepan, urodzony w Olchowcu w 1883 roku. Bazyli i Achapia maja jeszcze dwoje dzieci: Marię (ur. 1886) i Annę (1889-1890). Nie wiem co się stało z Marią, ale Anna umiera w marcu 1890 roku. Achapia niestety umiera wcześnie, bo w maju 1891 roku w Olchowcu. Tak więc szacowałam rok zrobienia zdjęcia jako 1890 lub wczesny 1891, bo i tez Szczepan wygląda jakby miał przynajmniej 7-8 lat. To są links do ich urodzin:
https://zapodaj.net/plik-nFHkY5Xg1C
https://zapodaj.net/plik-M04IrtVz5y
https://zapodaj.net/plik-QAziotMaAB
Akt zgonu Achapii z 1891 roku potwierdza ze rodzina mieszkała w Olchowcu aż do jej śmierci, więc sesja w fotografa we Lwowie to musiała być osobna wycieczka. Oczywiście ma sens, żeby taki wyjazd stal się przy okazji jakiejś ważnej okazji i Pana interpretacja bardzo by się zgadzała; nawet pozy na fotografii by pasowały, że Bazyli, z dużym medalem, to jest w centrum uwagi, a nie jest to tylko zdjęcie rodzinne. Nie wiem dlaczego na zdjęciu nie ma Marii, wiec albo też zmarła jako dziecko albo uznano że jest za mała żeby jechać z rodzicami, szczególnie jeśli była też oficjalna strona wizyty. Ten akt zgonu Achapii z 1891 roku jest ostatnim aktem, który znalazłam w Olchowcu/Wołoszczyźnie o rodzinie. Nie wiem kiedy i gdzie zmarł Bazyli, a Szczepan pojawia się w różnych aktach około 20 lat później we Lwowie/Biłohorszczy.
Jak wspomniałam wcześniej, założyłam ze Bazyli był w żołnierzem aż do wieku 35 lat, kiedy brał ślub z Achapią. Jego bracia mają dzieci jak maja 23-25 lat wiec jego późniejsze zakładanie rodziny pasuje do końca służby wojskowej. Co najważniejsze, to sprawdziłam jeszcze raz akta ślubu, akt urodzenia i śmierci dzieci i zony, w razie gdybym coś przeoczyła i wszędzie jest napisane: agr. loci – czyli chłopi (a dokładnie sugeruje, że Bazyli był chłopem). Oczywiście podanie takiego zawodu raz w aktach, to mógł być błąd księdza, ale przy wszystkich aktach to chyba nie może być pomyłka. Dlatego założyłam ze nie był już w czynnej służbie wojskowej, a mundur pozwolili mu zachować. Czy jest możliwe żeby emerytowanym żołnierzom nadawano medale za jakieś duże osiągnięcia?
Będę wdzięczna ze dodatkowe spostrzeżenia czy interpretacje.
Pozdrawiam serdecznie
Małgorzata |
|
|
|
|
 |
|
|
|
|
|
|