|
|
|
|
| Autor |
Wiadomość |
Rokdar |
|
Temat postu: Dobrzańscy z Dobrej h.Sas i Fergenowie
 Wysłany: 11-02-2025 - 09:33
|
|
Dołączył: 12-05-2024
Posty: 122
Status: Offline
|
|
|
|
|
 |
|
Andrzej75 |
|
|
Temat postu: Re: Dobrzańscy z Dobrej h.Sas i Fergenowie
Wysłany: 11-02-2025 - 11:52
|
|
Dołączył: 03-07-2016
Posty: 14334
Skąd: Wrocław
Status: Offline
|
|
|
Rokdar napisał:
Szukałem AZ Franciszka i Franciszki.
W 1832 r. Franciszek i Franciszka jeszcze żyli; on był kontrolerem szlachtuza w Warszawie.
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... &zoom=2.25
Niewykluczone, że to właśnie tego Franciszka dotyczy wzmianka w Kurierze Warszawskim (1847):
Pozostała żona i dzieci po ś.p. Franciszku Dobrzańskim, emerycie, w r.z. na wsi zmarłym, zapraszają krewnych, przyjaciół i znajomych oraz członków Konfraterni Literackiej na żałobne za niego nabożeństwo w kaplicy Konfraterni Literackiej w Kościele ś. JANA jutro o godz. 9-tej z rana odbyć się mające.
https://crispa.uw.edu.pl/object/files/3 ... isplay/PDF
https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... 545#738545
U Sęczys (Szlachta wylegitymowana…) Franciszek został określony jako pisarz mostowy.
W herbarzach Bonieckiego i Uruskiego podano, że ojcem Franciszka miał być Mikołaj, właściciel Lipników w 1782 r. (ale czy to prawda, trudno powiedzieć, bo przed Heroldią przedstawiano czasem dokumenty dotyczące nie autentycznych przodków, ale innych osób, w celu łatwiejszego wylegitymowania się ze szlachectwa).
https://polona.pl/item-view/584027ee-3e ... 8?page=349
https://polona.pl/item-view/cf05cf62-7d ... 1?page=206
Rokdar napisał:
Jan Fergen był wielmożnym panem, dzierżawcą probostwa sieciechowskiego, propinatorem, handel trzymał w Warszawie pod nr 377 ul. Krakowskie Przedmieście.
Dyrekcyia Jeneralna Loteryi Królestwa Polskiego.
Podaiąc ninieyszem do publiczney wiadomości, iż Jmć Pan Jan Fergen tu w Warszawie przy ulicy Krakowskie Przedmieście, w domu pod liczbą 377 położonym, zamieszkały w skutku podaney w tey mierze do Dyrekcyi Jeneralney Loteryi prośby od dalszego utrzymywania w rzeczonem domu Kantoru Loteryi Liczbowey Nro: 22 uwolnionym został, wzywa zarazem tych wszystkich którzyby pretansyie z utrzymywania dotąd przez tegoż JP. Jana Fergen Kantoru Loteryi Liczbowey wynikaiące mieć mogli, ażeby z takowemi w przeciągu dni trzydziestu, a dato licząc do Dyrekcyi Jeneralney Loteryi zgłosić się nieomieszkali tem pewniey, iż z upłynieniem rzeczonego terminu kaucyia byłemu kollektorowi zwróconą zostanie, a następnie żadne iuż późniey pretensyie przyięte nie będą.
w Warszawie dnia 10 Mca Czerwca 1823.
Kochanowski. Straszak S. J. D.
https://crispa.uw.edu.pl/object/files/3 ... eNumber=11
Rokdar napisał:
Warszawska Gazeta Policyjna
1848, № 226
WYJECHALI Z WARSZAWY
Fergen Jan ob. z nru 2684 do Turzyna
https://crispa.uw.edu.pl/object/files/4 ... geNumber=2
1848, № 248
PRZYJECHALI DO WARSZAWY
Fergen Jan ob. z Paprotni nr. 2673
https://crispa.uw.edu.pl/object/files/4 ... geNumber=2
1848, № 258
WYJECHALI Z WARSZAWY
Fergen Jan ob. z nru 2673 do Paprotni
https://crispa.uw.edu.pl/object/files/4 ... geNumber=2
1849, № 5
WYJECHALI Z WARSZAWY
Fergen Jan ob. z nru 2684 do Turzyna
https://crispa.uw.edu.pl/object/files/4 ... geNumber=2
1849, № 27
PRZYJECHALI DO WARSZAWY
Fergen Jan ob. z Turzyna nr. 2684
https://crispa.uw.edu.pl/object/files/4 ... geNumber=3
1851, № 89
PRZYJECHALI DO WARSZAWY
Fergen Jan ob. z Głuszcza nr. 2684
https://crispa.uw.edu.pl/object/files/4 ... geNumber=3 |
_________________
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
|
| |
|
|
|
|
|
Rokdar |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 09-03-2025 - 10:20
|
|
Dołączył: 12-05-2024
Posty: 122
Status: Offline
|
|
Dzień dobry!
Serdecznie dziękuję za tą dokładną odpowiedz Andrzejowi.
Mam takie pytanie:
W herbarzu Bonieckiego, jest źródło do Bogumiła Fergena:
(DW. 108 f. 6 i 109 f. 303).
Strona 287 góra.
https://crispa.uw.edu.pl/object/files/4 ... ay/Default
Wiem, że chodzi o akta grodzkie warszawskie.
Znalazłem na forum ten przydatny wątek https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-79129.phtml .
Nie zdołam zrozumieć czy księgi które mnie interesują się zachowały… Czy można dojść do tych dokumentów do których odsyła herbarz?
Dziękuję Wam za pomoc.
Pozdrawiam
Marcin |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Andrzej75 |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 09-03-2025 - 11:42
|
|
Dołączył: 03-07-2016
Posty: 14334
Skąd: Wrocław
Status: Offline
|
|
|
Rokdar napisał:
Nie zdołam zrozumieć czy księgi które mnie interesują się zachowały…
Dlaczego nie zdołasz? Przecież masz wszystko podane jak na tacy.
Z herbarza Bonieckiego wiesz, co oznacza skrót DW (Akta grodzkie warszawskie, zwane Donationum).
W linkowanym przez Ciebie wątku masz podane:
Cytat:
księgi grodzkie:
ziemia warszawska
- warszawskie (1421-1632, za okres późniejszy do 1797 szczątkowo), przechowywane w AGAD (zespół nr 19): http://www.agad.gov.pl/inwentarze/ATeCVarsovien19.xml , pozostała część akt spłonęła w AGAD w trakcie powstania warszawskiego
Jest tam odnośnik do inwentarza AGAD-u, w którym napisano:
Cytat:
Tytuł: Księgi grodzkie warszawskie, donacje i transakcje wieczyste (Libri donationum et perpetuarum transactionum)
Daty: 1579-1599
Opis: 2 mb. (26 j.a.)
Charakterystyka i zawartość: Zachowało się 26 najstarszych ksiąg, na ogólną liczbę 115 ksiąg, do r. 1806.
Czyli XVIII-wieczne księgi o sygnaturach 108 i 109 się nie zachowały. |
_________________
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
|
| |
|
|
|
|
|
Rokdar |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 09-03-2025 - 11:55
|
|
Dołączył: 12-05-2024
Posty: 122
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
Andrzej75 |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 09-03-2025 - 12:04
|
|
Dołączył: 03-07-2016
Posty: 14334
Skąd: Wrocław
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
Rokdar |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 09-03-2025 - 13:30
|
|
Dołączył: 12-05-2024
Posty: 122
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
Rokdar |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 16-03-2025 - 08:54
|
|
Dołączył: 12-05-2024
Posty: 122
Status: Offline
|
|
Dzień dobry!
Od kilku dni wiem, że Bogumił Fergen pełnił funkcję „komornika nurskiego” i „komornika kamienieckiego” (w tym samym roku: 1798). Mieszkał w Mierzęcinie (Pniewo).
Próbowałem szukać czy jakaś księga nosi jego podpis ale nie umiem niczego znaleść tutaj: https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/zes ... pol/124817
Czy coś będzie można odszukać?
Pozdrawiam
Marcin |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Andrzej75 |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 16-03-2025 - 11:47
|
|
Dołączył: 03-07-2016
Posty: 14334
Skąd: Wrocław
Status: Offline
|
|
|
Rokdar napisał:
Od kilku dni wiem, że Bogumił Fergen pełnił funkcję „komornika nurskiego” i „komornika kamienieckiego” (w tym samym roku: 1798). Mieszkał w Mierzęcinie (Pniewo).
Dopowiem tylko, że „komornik kamieniecki” = „komornik kamieńczykowski”. Obecny Kamieńczyk to dawniej Kamieniec Mazowiecki, stolica powiatu w ziemi nurskiej.
Bogumił Fergen był najprawdopodobniej komornikiem sądowym za czasów porozbiorowych, pod rządami pruskimi.
Rokdar napisał:
Próbowałem szukać czy jakaś księga nosi jego podpis
Jeśli chodzi o podpisy Bogumiła Fergena, to powinny się one znajdować pod jego podaniami, kierowanymi do pruskiej Kamery Wojny i Domen w Białymstoku.
https://pbc.biaman.pl/Content/674/PDF/SUMARIUSZ.pdf
1043. 13 I 1797. T. De Fergen, notariusz deputowany ds. szpitali, plenipotent Komisji Policji, zwraca się do Kamery z prośbą o obniżenie podatków; rkps; franc.; sygn. 271; k. 9.
1051. 16 III 1797. T. Fergena [!] zwraca się do Kamery w Białymstoku z prośbą o: – dodatkowe wynagrodzenie z racji pełnienia funkcji plenipotenta Komisji Policji; – odszkodowanie za miasto Kamieńczyk na Mazowszu, które po rozbiorach znalazło się poza zasięgiem państwa pruskiego i nadanie w dzierżawę wsi Drwaty [!]; rkps; franc.; sygn. 271; k. 11-14.
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jed ... a/17428295 |
_________________
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
|
| |
|
|
|
|
|
Robert_Kostecki |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 16-03-2025 - 16:48
|
|
Dołączył: 14-09-2015
Posty: 1823
Status: Offline
|
|
Raczej prawda z tymi Lipnikami, tylko trzeba wziąć pod uwagę, że w tej samej miejscowości, parafii, czy okolicy mieszkali ludzie o tym samym nazwisku, ale o odmiennym pochodzeniu społecznym:
https://polacynawschodzie.pl/historie-l ... M_PnW_1847
https://elipinki.pl/2004/09/duchowni-pa ... xvi-wieku/
Franciszek Dobrzański i Franciszka Kozicka mieli jeszcze syna Kazimierza Józefa (ur. 1803 Pułtusk), który 2 v. w Ostrowi Mazowieckiej w 1832 roku poślubił Wilhelminę Paulinę Trzaskowską (akt nr 45):
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... &zoom=1.75
Pierwszą jego żoną była Katarzyna z Olszańskich (ur. 1816 Ostrów - zm. 1830).
Kolejnymi ich dziećmi byli: Jan Bonifacy (ur. 1794 Pułtusk); Weronika Tekla (ur. 1799 Pułtusk); Jan Paweł Ignacy (ur. 1801 Pułtusk); Ludwika Michalina (ur. 1805 Pułtusk).
Jakiś Franciszek Dobrzański w 1793 roku w Pułtusku poślubił wdowę Franciszkę Roszadowską. Być może, chodzi tu Franciszkę z Kozickich Roszadowską (do sprawdzenia!).
Generosi Franciszek i Franciszka Dobrzańscy mieli syna Jana (ur. 1807 Pułtusk). |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Andrzej75 |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 16-03-2025 - 19:11
|
|
Dołączył: 03-07-2016
Posty: 14334
Skąd: Wrocław
Status: Offline
|
|
Teofil vel Bogumił Fergen * ok. 1765 + Mierzęcin 1798
x Anna Kuligowska 2-o voto (Pniewo 1800) Tomaszowa Dąbrowska * ok. 1770 + Mierzęcin 1810 (córka Franciszka i Gertrudy z Wińskich)
Ich dzieci:
1) Elżbieta Cecylia * Warszawa 1789
1x Pniewo 1811 Mikołaj Piotr Puchalski * Górki 1784 + Nikisiałka Duża 1827 (syn Macieja i Elżbiety)
2x Pniewo 1827 Antoni Zaremba vel Zaręba * Będzin 1804 (syn Antoniego i Rozalii)
2) Konstanty
3) Julianna Anna Anastazja Eleonora * Mierzęcin 1793
4) Augustyna Franciszka * Mierzęcin 1795 + Maków 1862
1x Jan Chryzostom Fryderyk Peinke
2x Pszczew 1834 Józef Dąbrowski * ok. 1799
5) Jan Gerard * Mierzęcin 1798 + Bałtów 1853
x Warszawa-Praga 1823 Weronika Tekla Dobrzańska * Pułtusk 1799 + Sieciechów 1852 (córka Franciszka i Franciszki z Kozickich)
---
Być może matką Bogumiła Fergena była Elżbieta Szubertowa (bo przed swoim ślubem w 1811 r. Elżbieta Fergenówna, córka Bogumiła, złożyła akt uszanowania „dla swej baby, wielmożnej Elżbiety Szubertowej”).
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 15&lang=pl
Robert_Kostecki napisał:
Jakiś Franciszek Dobrzański w 1793 roku w Pułtusku poślubił wdowę Franciszkę Roszadowską. Być może, chodzi tu Franciszkę z Kozickich Roszadowską (do sprawdzenia!).
„Kazimierz Józef [Dobrzański h. Sas] * Pułtusk 04 III 1803 (s. Franciszka, pisarza mostowego, i Franciszki Kozickiej 1-o Rozwadowskiej), sekr. koleg., kontroler Magazynu Solnego w W-wie, leg. 1845. Otrzymał także prawo nowego szlachectwa w KP w r. 1865 […]”.
/Sęczys, Szlachta wylegitymowana/ |
_________________
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
Ostatnio zmieniony przez Andrzej75 dnia 17-03-2025 - 20:48, w całości zmieniany 4 razy
|
| |
|
|
|
|
|
Robert_Kostecki |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 16-03-2025 - 19:49
|
|
Dołączył: 14-09-2015
Posty: 1823
Status: Offline
|
|
Czyli błędny wpis w Genetece. Zamiast Roszadowska, powinno być Rozwadowska. Franciszka Kozicka 1 v. poślubiła Jana Rozwadowskiego. W Pułtusku mieszkali też "famati" Dobrzańscy. Jeden z nich pochodził z Podola.
Natomiast Aleksander Dobrzański, syn Mikołaja i Melanii Olechowskiej, urodzony w Strzelnikach, parafii Krasne, powiecie bracławskim, guberni podolskiej w 1847 roku w Płocku poślubił Józefę Cecylię Marchwińską. Jego ojciec Mikołaj mieszkał i zmarł w Winnicy.
To jest ciekawy przykład (nie jedyny), że osoby, które wskazywano/określano jako pochodzenia szlacheckiego, otrzymywały w Królestwie Polskim szlachectwo tzw. nowe. |
Ostatnio zmieniony przez Robert_Kostecki dnia 16-03-2025 - 20:11, w całości zmieniany 1 raz
|
| |
|
|
|
|
|
Andrzej75 |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 16-03-2025 - 20:05
|
|
Dołączył: 03-07-2016
Posty: 14334
Skąd: Wrocław
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
Robert_Kostecki |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 16-03-2025 - 20:29
|
|
Dołączył: 14-09-2015
Posty: 1823
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
Rokdar |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 16-03-2025 - 22:06
|
|
Dołączył: 12-05-2024
Posty: 122
Status: Offline
|
|
|
Robert_Kostecki napisał:
Jakiś Franciszek Dobrzański w 1793 roku w Pułtusku poślubił wdowę Franciszkę Roszadowską. Być może, chodzi tu Franciszkę z Kozickich Roszadowską (do sprawdzenia!).
Generosi Franciszek i Franciszka Dobrzańscy mieli syna Jana (ur. 1807 Pułtusk).
Tak to oni!
Andrzej75 napisał:
Być może matką Bogumiła Fergena była Elżbieta Szubertowa (bo przed swoim ślubem w 1811 r. Elżbieta Fergenówna, córka Bogumiła, złożyła akt uszanowania „dla swej baby, wielmożnej Elżbiety Szubertowej”).
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 15&lang=pl
Wow! Oczywiście, że tak!
Teraz wiadomo o co chodzi z świadkiem „stryjem” w AM Jana Fergena i Weroniki Dobrzańskiej z 1823/30 Warszawa Cyrkuł VIII, Józefem Feliksem Szubertem.
Jesteście wspaniali!!! Dziękuję. Tyle dziś tutaj się dzięki Wam dowiaduje. Sam nigdy bym do tego nie doszedł…
Pozdrawiam
Marcin |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
