| Autor |
Wiadomość |
kat_pas |
|
Temat postu: Metryki Zgonu - Obozy Zagłady na terenie Polski
 Wysłany: 21-01-2025 - 22:21
|
|
Dołączył: 15-02-2011
Posty: 339
Status: Offline
|
|
| Dziś otrzymałam metryki osób, które zostały zabite w obozach na terenie Polski. Pierwszy raz widzę, że takie metryki były sporządzanie w parafiach na podstawie dostarczonych dokumentów urzędowych. Czyli można wnioskować, że szukając osób zaginionych/ zamordowanych na terenie Polski w czasie II Wojny Światowej można również szukać w parafiach ostaniego miejsca zamieszkania danej osoby |
_________________
Katarzyna
Ostatnio zmieniony przez kat_pas dnia 21-01-2025 - 22:42, w całości zmieniany 1 raz
|
| |
|
|
|
 |
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu: Metryki Zgonu - Obozy Zagłady na terenie Polski
Wysłany: 21-01-2025 - 22:24
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34197
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
tak
dokładnie tak jak jest w istniejących wątku "okupacyjne akty zgonu"
ale ni do końca
bo np
Auschwitz na terenie rzeszy był
Majdanek - na terenie GG
i ma to znaczenie dla ASC |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
kat_pas |
|
|
Temat postu: Metryki Zgonu - Obozy Zagłady na terenie Polski
Wysłany: 21-01-2025 - 22:55
|
|
Dołączył: 15-02-2011
Posty: 339
Status: Offline
|
|
Wiem, że nie do końca.....
Ja dostałam te metryki dodatkowo z USC ( dzięki wspaniałej Urzędniczki) jako pomoc w poszukiwaniu potomków dla Arolsen Arhivwes. |
_________________
Katarzyna
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 21-01-2025 - 23:06
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34197
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
ale generalnie to wstyd
a. ITS ma interes prawny do znacznie bardziej zaawansowanych działań niż proste kopie
b. z 1945 nie dostaniesz dzisiaj, a od początku "hiSTOrie" nie dostawałaś z 1944
no nie mówię o ogólniejszych
i żenada, że ASC zgonów (cywilne, niemieckie) z KL Auschwitz nei zostały przekazane do USC/APów i jak chcesz dziś sporządzić AZ na podstawie tych ksiąg to koszty i problemy są znaczne. A są to całkowiecie zbędne koszty (np na zaświadczenie, że USC Oświęcim nie posiada ASC zhonów z 1942 roku z KL Auschwitz)
wstyd i tyle
ale generalnie - to bym jednak polecał wątek o okupacyjnych aktach zgonów i go poszerzać
"nie do końca" ma olbrzymie znaczenie:
- art 94 działał w zasadzie tylko dla "zawiadomienia/ASC spoza GG wpisujemy w GG" (tzn np w Kielcach w zasadzie nie bedzie ASC z Majdanka)
i na żądanie! rodziny
- zgony mieszkańców ziem włączonych nie były w zasadzie wpisywane w "ostatnim (przed wysiedleniem, osadzeniem) miejscu zamieszkania a rodzina bywała wywieziona
no i brak porządnej kwerendy w najzwyklejszych ASC w latch 40-50-60 w czasach "przęświetnej Komisji ds. Zbrodni" to w ogóle śmiech
zresztą później tek mogli robić...był dostęp do celów naukowych, a prokurator w ogóle ma z urzędu
ITS się niestety wpisuje w tradycję
i chichot histori...działa tzw "wolontariuszami" (bwz umowy wymaganej polskim prawem), bez zwrotu kosztów etc
jakieś skojarzenie?:))
prawie to samo, tylko nie ma przymusu:) |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
Kamil0123 |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 22-01-2025 - 00:11
|
|
Dołączył: 30-08-2024
Posty: 73
Status: Offline
|
|
NO nie za bardzo to się zgadza .
Polski Rząd do dzisiaj nei wystawił ponad 3 miliony metryk ofiar II Wojny , z czego 1 milion to są ofiary nie zidentyfikowane tak jak 22 tys ofiar w Mniszku z czego zidentyfikowano 197 osób .
To ,że w USC jest aka metryka wynika z bardzo prostej sprawy . Któraś z żon aby otrzymać tak zwaną rentę rodzinną musiała przeprowadzić sprawę sądową i uznać za zmarłego .
Żadne USC w Polsce nie wystawiło metryki zgonu ,bo tak chciało . Z prostej przyczyny . 3 miliony nie wiadomo ,gdzie są pochowane .To jakie USC ma wystawić .
Pozdrawiam
Kamil
ps
Ja mam wiele metryk katyńskich sfałszowanych ,bo do dziasiaj poslki rząd tym pomordowanym nie wysatił metryk a tam było 11 tys kawalerów więc nikt się o nich nie upomni --bo nie mają potomków.
No i 400 tys ofiar zbrodni wołyńskiej i ok 0,5 miliona NIemców ale mieszkających w granicaach Polski wykończonych przezz Rosjan gdzieś .
Szacuję brak ok 4 milionów metryk zgonu ale niektózy szacują więcej |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 22-01-2025 - 00:27
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34197
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
a. Rząd nie "wystawia metryk"
b. nie , nie dla renty rodzinnej. W USC w 1942 wdowa nie rejestrowała aktu agonu z trenu Niemiec dla renty. Nikt nie płacił renty w 1942 roku wdowie czy dzieciom więźnia z KL Mathausen!
skąd 3 miliony?
Nikt do dziś nie próbował porządnie policzyć strat wojennych, Wszystko opiera się na zadekretowanych liczbach - jak w sowietach. Tylko tam przynajmniej o tym raz na jakiś czas ktoś wspomni - u nas cisza i temat zakazany. 6 milionów wykuli w tablicach bez podstaw i tak jest do dziś
1946 - 24 000
1938 - 34 850
przyrost naturalny istniał , więc 10850 PLUS (ile? 2 miliony?)
a co minus? Ci , którzy wrócili po II 1946
Ci, którzy byli w 1938 w granicach II RP, przeżyli ale pozostali poza bo nie chcieli wracać?
tak dużych mniejszości nie było.
nie 3 milionów AZ brakuje, znacznie więcej brakuje
prawie 3 milionów AZ to samych obywateli polskich , którzy zostali przez zaklasyfikowani przez Niemców jako żydzi. (szacunkowo 2,5-2,7) |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
Kamil0123 |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 22-01-2025 - 00:46
|
|
Dołączył: 30-08-2024
Posty: 73
Status: Offline
|
|
Panie Sroczyński
a) No właśnie maa wystawić ,bo USC nie może .
No własnie o to chodzi .
Dokładnie
Żadne USC nie wystawi metryki zamordowanemu w Midnoje .
O to chodzi
Nie rozumie Pan
No włąśnie o to chodzi ,że nie ma kto wystawić.
żadne USC nie wystawi metryk zgonu 22 tys pomordowanym w MNiszku ,bo nie wiadomo do dzisiaj ,kto tam leży .
A jakie USC ma wystawić akt zgonu pomordowanym w Bykowni ???
Trochę pomyśleć a nie pisać .
A nawet jak wnuk pójdzie do Sądu.To co ? Co okaże ?księgę cmentarną ???? Byłem .
To nie jest dokument .
I poszłooooo.
Pozdrawiam
Kamil |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 22-01-2025 - 01:08
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34197
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
A Ty jeszcze nie zorientowałeś się, że forma "Panie Sroczyński" i na forum i ogólnie w Polsce to na granicy chamstwa i poza regulaminem?
USC - nie. Sąd - owszem. Na wniosek rodziny lub kogokolwiek zainteresowanego.
Sprawę spadkową po Marszałku Rydzu-Śmigłym założyło stowarzyszenie nie rodzina i dało radę. (relatywnie niedawno to było)
jak się chce to można
Miednoje nie jest problemem (w rozumieniu liczby)
Miednoje jest problemem jak ktoś wciąga pod hasło "zbrodnia katyńska"
dlaczego?
bo Miednoje nigdy nie było okupowane przez III Rzeszę, a Katyń był
I to jedno - Miednoje, bez żadnych dodatków zamyka gębę propagandystom Putina i odbiorcom. Nie ma miejsca na kombinacje z datami, łuskami, kalibrem, zeznaniami świadków. Front nie doszedł, wątpliwości zero. Sowieci byli i nikt inny
Miednoje to nie jest temat niedoliczenia się milionów osób. To nie ten zakres, nie te rzędy wielkości. W ogóle inny temat niż niepodjęcie tematu porządnego zbilansowania ofiar (nie mówiąc o identyfikacji).
To jak przeskoczenie w podręcznikach historii z 2,5-3 milionów Birkenau na 800 000 bez zmiany ogólnie 6 milionów, to jak zejście z 250 000-300 000 ("ofiar Powstania Warszawskiego" tego obrzydliwego sformułowania używa się nadal) na 100 000 bez korekty po drugiej stronie bilansu
To jak lata mowy o Katyniu bez tematu wywózki rodzin ofiar Katynia i innych miejsc, to parę tysięcy (w wersji 12,5 by nie było tematu grobów z terenów niezajętych przez Niemców) które przykrywa kilkaset tysięcy.
To głośne bzdury deklaratywne "mamy kompletne listy ofiar sowietów, wywózek) " głoszone przez (skądinąd zasłużoną) Kartę
to wreszcie niekontynuowanie ekshumacji w centrum Warszawy na przełomie 2024 i 2025 i krzyk o niemożność działań na Wołyniu
tektura i piach w oczy
o milionach mówimy, o takim manku
o zaniedbaniach, zaniechaniach i o tym, że tak naprawdę i rodzinom nie zależy
po prostu nie jest to prawda, że "my" (jeśli w ogóle coś takiego jak "my" istnieje) cywilizacyjnie przykładamy wagę do tego
to i na forum widać, nawet jak ktoś zabiera głos to w jedenastu na dziesięć przypadków uważa, że powinien zastrzec "ale ja nie szukam zemsty" - tak wpojono, że jak szuka prawdy, jak mu się albo liczby nie zgadzają albo coś rodzinnie szuka to pewnie kieruje się jakąś zemstą czy szowinizmen
Antygony w normalnej, podstawowej wersji nie wystawia się od lat. Nie wiem czy w szkołach w ogóle jest. A tu raczej o Eteoklesów chodzi, nie o dramat Poliników czy podchodzących być może pod takie skojarzenia.
No nic.... |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
mariosoares |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 22-01-2025 - 02:43
|
|
Dołączył: 26-03-2022
Posty: 58
Skąd: Górny Śląsk
Status: Offline
|
|
"ale ja nie szukam zemsty"
To było do mnie, he, he.
Nie chcę, aby moje sprawy były przedmiotem politycznych rozgrywek (reparacje, dziadkowie w Wehrmachcie, pisanie artykułów przez "historyków", którzy biorą, co "smaczniejsze" kąski z IPNu, a nie mają pojęcia o kontekście, itp.)
Ale prawdę chętnie bym poznał, bez oceniania i szukania "zemsty".
Radosław |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Kamil0123 |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 22-01-2025 - 04:21
|
|
Dołączył: 30-08-2024
Posty: 73
Status: Offline
|
|
Panie Radosławie.
W naszej pięknej Najjaśniejszej są sprawy , o których filozofom się nie śniło .
Pozdrawiam
Kamil |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 22-01-2025 - 07:30
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34197
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Nie tylko do Ciebie, co o Tobie (i wielu innych też). I na pewno bez próby powielania zbitek mających zawstydzać typu
"historia=polityka"
"jak już zbiorowość wchodzi w grę, nie chęć wiedzy o jednostce, a z tłem jakimś - to bankowe, że powinieneś się wstydzić takiej chętki
genealogia to nie historia
reparacje to zemsta
itd
 |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
