Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
czwartek, 30 stycznia 2025

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 23-01-2025 - 13:52
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34172
Skąd: Warszawa
Status: Offline
IMO - nie:)
to (omawiane z tego zespołu i podlinkowane) nie są księgi zapowiedzi cywilnej gminy
księgi zapowiedzi gmin cywilnokodeskowe (do 1825) były ASC-kami
i te są opisane art 107 KC i te są (choć zostały olane przy akcji mikrofilmowania w latach 60 i 70 więc na FS ich najczęściej nie ma:)))

ale potem - nie
szczególnie (tzn wprost) po Prawie o małżeństwach
a niewprost od 1826* już
analogicznie do ksiąg rozwodów
opisane w KC i w ASC USC parafii rzymskokatolickiej brak
niezdawane do sądów hipotecznych

i kopie takich ksiąg zapowiedzi (1826 i młodszych) widzimy w tym zespole
na marginesie warto wspomnieć, że rzadkość:)

* 1826 hasłowo, bo tam gdzie cywilno-religijnych po 1826 nie było (RP Krakowska przez pewien czas), tzn były nadal oddzielne kodeksowe cywilne i sakramentalne religijne to 1825/1826 nie jest cezurą

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Andrzej75Offline
Temat postu:   PostWysłany: 23-01-2025 - 14:21
Sympatyk


Dołączył: 03-07-2016
Posty: 13937
Skąd: Wrocław
Status: Offline
No ale to jest prawo cywilne (KCKP z 1825 r.) i z niego wynika obowiązek prowadzenia ksiąg zapowiedzi (cywilno-kościelnych, tak jak cywilno-kościelne były akty UMZ).

Zresztą ksiądz podpisuje się tam jako urzędnik stanu cywilnego.

---

Podobnie było w prawie o małżeństwie z 1836 r.:

Art. 42
Zapowiadający ogłosi imiona, nazwiska, powołanie i zamieszkanie przyszłych małżonków oraz imiona, nazwiska, powołanie i zamieszkanie ich rodziców; następnie, w spisanym akcie tegoż samego dnia, oprócz szczegółów powyższych, wymieni dzień, godzinę i miejsce ogłoszenia.


https://pbc.biaman.pl/dlibra/publicatio ... 39/content

_________________
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 23-01-2025 - 14:28
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34172
Skąd: Warszawa
Status: Offline
1825 cywilne, tak

1826 i młodsze, religijne- nie

i jak przytaczasz art.42 to o księgach nie ma
jest o pisemnej formie i takie pisemne zaświadczenia dołączane do aneksów małżeństw i zdawane do sądów są ASC
nikt w to nie wątpi

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
niki.ixOffline
Temat postu:   PostWysłany: 23-01-2025 - 15:36
Sympatyk


Dołączył: 02-11-2024
Posty: 83

Status: Offline
Andrzej75 napisał:
niki.ix napisał:

Od 1810 r. to są księgi stanu cywilnego, prowadzone w dwóch egzemplarzach (unikat i duplikat).
To nie są równolegle prowadzone księgi parafialne i cywilne.
Księgi kościelne byłyby prowadzone po łacinie.


Wybiorę się na wycieczkę do parafii ale to już tak dla "relaksu". Żeby zobaczyć te księgi parafialne.

pozdrawiam
Anka


Ostatnio zmieniony przez niki.ix dnia 23-01-2025 - 17:59, w całości zmieniany 2 razy
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Andrzej75Offline
Temat postu:   PostWysłany: 23-01-2025 - 15:57
Sympatyk


Dołączył: 03-07-2016
Posty: 13937
Skąd: Wrocław
Status: Offline
niki.ix napisał:
Wybiorę się na wycieczkę do parafii ale to już tak dla "relaksu". Żeby zobaczyć te księgi parafialne.

„Te” — to znaczy które?
Przecież nie wiadomo, czy i z jakiego okresu zachowały się w parafii Minoga kościelne, łacińskie księgi metrykalne.

Pod tym linkiem są skorowidze do kościelnych ksiąg łacińskich do 1810 r. i cywilne duplikaty od 1810 r. (oraz aneksy do akt ślubnych), przechowywane w AP w Katowicach.
https://skanoteka.genealodzy.pl/id1550
Pod tym linkiem są zachowane stare kościelne księgi łacińskie i cywilne unikaty od 1810 r. (oraz księgi zapowiedzi), przechowywane w AD w Kielcach.
https://skanoteka.genealodzy.pl/id180

W parafii księgi powinny być dopiero od r. 1877 (UM) i 1860 (Z).
https://parafie.genealodzy.pl/index.php?op=pr&pid=5153

Ale nie wiadomo, czy chodzi o kościelne księgi łacińskie, czy o cywilne, polskie (a od 1868 r. rosyjskie) unikaty.

_________________
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml


Ostatnio zmieniony przez Andrzej75 dnia 23-01-2025 - 16:18, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 23-01-2025 - 16:10
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34172
Skąd: Warszawa
Status: Offline
1877 ? raczej rosyjskojęzyczne
nie ma przesłanek do myślenia, że istniały i zachowały się jakieś księgi chrztów czy małżeństw pisane łaciną z połowy XIX wieku
Ja nie widzę prostej informacji o zasobie AD Kielce czy parafii
tj widzimy co jest (w AD), ale nie wiemy czy nie ma więcej np co z B 1864-1876, M 1863-1876,

btw nie Kraków a AP Katowice

https://skanoteka.genealodzy.pl/opozespole-id1550

https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/zes ... olu=141373

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Andrzej75Offline
Temat postu:   PostWysłany: 23-01-2025 - 16:18
Sympatyk


Dołączył: 03-07-2016
Posty: 13937
Skąd: Wrocław
Status: Offline
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
1877 ? raczej rosyjskojęzyczne
[…]
btw nie Kraków a AP Katowice

Poprawiłem.

_________________
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
niki.ixOffline
Temat postu:   PostWysłany: 23-01-2025 - 18:10
Sympatyk


Dołączył: 02-11-2024
Posty: 83

Status: Offline
@[quote="Andrzej75"]
niki.ix napisał:
Wybiorę się na wycieczkę do parafii ale to już tak dla "relaksu". Żeby zobaczyć te księgi parafialne.

„Te” — to znaczy które?

Dziękuję za linki
Chciałabym zobaczyć księgi z tego okresu jeśli są. Tak dla siebie. Jak ich nie ma to trudno. Jakoś to przeżyję Very Happy

pozdrawiam
Anka
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2025 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 7.802736 sekund(y)