Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
piątek, 17 stycznia 2025

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 08-01-2025 - 15:05
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34053
Skąd: Warszawa
Status: Offline
"polski" kościół rzymskokatolicki nie posługiwał się w XIX wieku kalendarzem juliańskim
Wielkanoc w parafii Srock była tego samego dnia co w Rzymie, Madrycie, Paryżu, Berlinie

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
A5drzejOffline
Temat postu:   PostWysłany: 08-01-2025 - 15:09
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 31-03-2021
Posty: 122

Status: Offline
Trudno mi sobie wyobrazić, że śluby katolickie zawierano w tamtych czasach podczas trwania adwentu.
Alternatywą jest, że dniem, w którym najczęściej prowadzono panny młode do ołtarza, były wtorki.
Też mało prawdopodobne i dziwne. Interesuje mnie, w jaki sposób można byłoby taki fenomen wytłumaczyć.

Pozdrawiam,
Andrzej.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 08-01-2025 - 15:24
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34053
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Tradycyjnie to sakramentu małżeństwa nie udzielono sobie w niedzielęSmile
Adwent i okres świąteczny - po cichu, bez wesela - rzadko, ale bywało. Zakazu wprost to chyba nie było nigdy.
Potem (już lata 30 XX wieku) to wręcz normalne, że ślub w "drugi dzień Bożego Narodzenia" a może i "pierwszy dzień świąt" - rzecz niespotykana pokolenie, dwa wcześniej.

A kwestia wyobraźni ...to trudno coś powiedzieć. Mi trudno nie odrzucić, że Wielkanoc w inny dzień w srockim kościele w 1880 roki niż w Rzymie. Tak dużej nie mam, może kwestia blokady mentalnej. Coś naprawdę poważnego musiałoby być przywołane.

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
A5drzejOffline
Temat postu:   PostWysłany: 08-01-2025 - 16:00
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 31-03-2021
Posty: 122

Status: Offline
Przekonał mnie Pan: wygląda na to, że nie było żadnej reguły co do zawierania ślubów w konkretne dni tygodnia.

Zestawmy więcej dat ostatnich ślubów przed adwentem z tej parafii (dni tygodnia w nawiasie wg kalendarza gregoriańskiego):

- 1870: 16 listopada (środa),
- 1871: 27 listopada (poniedziałek),
- 1872: 24 listopada (niedziela),
- 1873: 27 listopada (czwartek),
- 1874: 24 listopada (wtorek),
- 1875: 25 listopada (czwartek),
- 1876: 19 listopada (niedziela),
- 1877: 26 listopada (poniedziałek),
- 1878: 26 listopada (wtorek),
- 1879: 25 listopada (wtorek),

Od 1880 mamy już podwójne datowanie:

- 1880: 12 listopada / 24 listopada,
- 1881: 11 listopada / 23 listopada,
- 1882: 14 listopada / 26 listopada… etc, etc…

Pozdrawiam,
Andrzej.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Andrzej75Offline
Temat postu: Re: Kalendarz juliański czy gregoriański?  PostWysłany: 08-01-2025 - 16:02
Sympatyk


Dołączył: 03-07-2016
Posty: 13798
Skąd: Wrocław
Status: Offline
A5drzej napisał:
Przytoczę przykład ślubów, bo jest oczywiste, że małżeństw kościelnych nie zawierano podczas trwania adwentu.

Jak najbardziej zawierano, chociaż nieczęsto (bo za dyspensą).
A5drzej napisał:
W roku 1877 ostatnią datą zwieranych małżeństw jest 26 listopada. Wg kalendarza gregoriańskiego jest to wtorek

Nie, jest to poniedziałek.
A5drzej napisał:
Czy w związku z tym powinniśmy przyjąć, że polski Kościół Katolicki posługiwał się w tamtym czasie dla celów liturgicznych kalendarzem juliańskim?

Nie.
Wystarczy sprawdzić, w jakich dniach ogłaszano zapowiedzi, i będzie jasne, że używano kalendarza gregoriańskiego.
Ostatni ślub był 26 XI 1877 r., a zapowiedzi do niego były 11, 18 i 25 XI 1877 r.
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... 09d37fcf42
Ponieważ zapowiedzi publikowano tylko w niedziele i święta, jest jasne, że wspomniane dni w listopadzie były niedzielami.
Czyli w parafii Srock podawano w aktach tylko datę gregoriańską.

_________________
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
A5drzejOffline
Temat postu: Re: Kalendarz juliański czy gregoriański?  PostWysłany: 08-01-2025 - 16:12
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 31-03-2021
Posty: 122

Status: Offline
Tak, poniedziałek. Już poprawiłem się w zestawieniu powyżej.
Bardzo dziękuję za sugestię dotyczącą przyjrzeniu się datom ogłaszanych zapowiedzi.
Aż wstyd, że samemu na to nie wpadłem Smile

Pozdrawiam,
Andrzej.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2025 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.370895 sekund(y)