Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
środa, 25 grudnia 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
KomendaOffline
Temat postu: Fox rody  PostWysłany: 15-12-2024 - 21:56
Sympatyk


Dołączył: 18-08-2024
Posty: 11

Status: Offline
Dzień dobry,
W swoich poszukiwaniach dotarłem do małżeństwa moich przodków Łukasza Markowicza i Kunegundy Fox z ok 1800 roku, parafii Domanowice (Grudze) i zastanawiam się jak dalej odnaleźć Foxów. Może ktoś zobaczy coś więcej niż ja? Wiem, że Foxowie to Irladzczycy, którzy przybywali do Rzeczpospolitej falami. Jedni osiedlili się w okolicach Łowicza. Ci bogatsi żenili się z arystokracją. Może ktoś ma jakiś link z ciekawym źródłem?

Marek Piotr Markiewicz


Ostatnio zmieniony przez Komenda dnia 16-12-2024 - 10:40, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Tomasz_LenczewskiOffline
Temat postu: Fox rody  PostWysłany: 15-12-2024 - 23:36
Sympatyk


Dołączył: 26-09-2010
Posty: 2024
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Pojęcie „arystokracja” jest tu niewłaściwie użyte. Choćby w kontekście popularnej książki Zofii Zielińskiej, Poczet polskich rodów arystokratycznych, jak i pracy socjologicznej prof. Andrzeja Kwileckiego, notabene hrabiego i potomka arystokracji, poświęconej temu zagadnieniu. Na terenie województwa łódzkiego jest np. W metrykaliach sporo osób o nazwisku „Szembek” nie mających wszak nic wspólnego z utytułowaną bądź nieutytułowaną szlachtą tego nazwiska.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
bieleckiOffline
Temat postu: Fox rody  PostWysłany: 16-12-2024 - 10:38
Sympatyk


Dołączył: 18-10-2007
Posty: 507

Status: Offline
Bo nazwisko Szembek jest po prostu ortograficznie spolszczonym niemieckim Schön(e)beck i mogli je nosić także zasymilowani potomkowie niemieckich osadników proweniencji rzemieślniczo-mieszczańskiej czy zgoła chłopskiej.

Łukasz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
KomendaOffline
Temat postu: Re: Fox rody  PostWysłany: 16-12-2024 - 10:46
Sympatyk


Dołączył: 18-08-2024
Posty: 11

Status: Offline
Tomasz_Lenczewski napisał:
Pojęcie „arystokracja” jest tu niewłaściwie użyte. Choćby w kontekście popularnej książki Zofii Zielińskiej, Poczet polskich rodów arystokratycznych, jak i pracy socjologicznej prof. Andrzeja Kwileckiego, notabene hrabiego i potomka arystokracji, poświęconej temu zagadnieniu. Na terenie województwa łódzkiego jest np. W metrykaliach sporo osób o nazwisku „Szembek” nie mających wszak nic wspólnego z utytułowaną bądź nieutytułowaną szlachtą tego nazwiska.


Tak. Słuszna uwaga. Jednak użyłem go w sposób zamierzony, aby podkreslić klasę społeczną. Oczywiście może lepszym tu słowem byłoby po prostu "magnateria".

moderacja (elgra)
Zgodnie z regulaminem i przyjętym zwyczajem prosimy o podpisywanie swoich postów nazwiskiem i imieniem lub przynajmniej imieniem.
Jeżeli każdorazowe podpisywanie postów jest kłopotliwe, wtedy można ustawić automatyczny podpis. https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... 5276#75276
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
michalmilewski
Temat postu: Re: Fox rody  PostWysłany: 16-12-2024 - 12:00
Sympatyk


Dołączył: 27-10-2009
Posty: 185
Skąd: Warszawa
Komenda napisał:
Wiem, że Foxowie to Irladzczycy, którzy przybywali do Rzeczpospolitej falami. Jedni osiedlili się w okolicach Łowicza.

Chciałbym prosić o źródło informacji na temat irlandzkiego pochodzenia Foxów osiedlających się w okolicach Łowicza, w tym w okolicach Domaniewic i Skierniewic. Czy jest to oparte na aktach metrykalnych (jakich?), czy też istnieją może jakieś opracowania na ten temat?

Pozdrawiam,
Michał

_________________
Szukam Milewskich z różnych linii, którzy chętni byliby poddać się badaniu Y-DNA
https://www.familytreedna.com/groups/milewski/about
https://www.google.com/maps/d/viewer?mi ... 53&z=6
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Tomasz_LenczewskiOffline
Temat postu: Re: Fox rody  PostWysłany: 16-12-2024 - 12:09
Sympatyk


Dołączył: 26-09-2010
Posty: 2024
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Komenda napisał:
Tomasz_Lenczewski napisał:
Pojęcie „arystokracja” jest tu niewłaściwie użyte. Choćby w kontekście popularnej książki Zofii Zielińskiej, Poczet polskich rodów arystokratycznych, jak i pracy socjologicznej prof. Andrzeja Kwileckiego, notabene hrabiego i potomka arystokracji, poświęconej temu zagadnieniu. Na terenie województwa łódzkiego jest np. W metrykaliach sporo osób o nazwisku „Szembek” nie mających wszak nic wspólnego z utytułowaną bądź nieutytułowaną szlachtą tego nazwiska.


Tak. Słuszna uwaga. Jednak użyłem go w sposób zamierzony, aby podkreslić klasę społeczną. Oczywiście może lepszym tu słowem byłoby po prostu "magnateria".


Ani magnateria, bo to „królewięta”, które trzęsły Koroną lub Litwą i ilość rodów jest dość „reglamentowana”, a Foxowie nie wiem czy dali by się porównać z wielkopolskimi Unrugami. Nawet do rodów senatorskich im daleko. Czy jest Pan w stanie ogarnąć ich pozycję majątkową i polityczną przed 1795 znaczy szlachty w granicach ziem, gdzie zamieszkiwali?
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
ROMAN_BOffline
Temat postu: Re: Fox rody  PostWysłany: 16-12-2024 - 19:44
Sympatyk


Dołączył: 08-01-2012
Posty: 1236

Status: Offline
Komenda napisał:
Dzień dobry,
W swoich poszukiwaniach dotarłem do małżeństwa moich przodków Łukasza Markowicza i Kunegundy Fox z ok 1800 roku, parafii Domanowice (Grudze) i zastanawiam się jak dalej odnaleźć Foxów. Może ktoś zobaczy coś więcej niż ja? Wiem, że Foxowie to Irladzczycy, którzy przybywali do Rzeczpospolitej falami. Jedni osiedlili się w okolicach Łowicza. Ci bogatsi żenili się z arystokracją. Może ktoś ma jakiś link z ciekawym źródłem?

Marek Piotr Markiewicz



Dobry wieczór.

Słownik Geograficzny Królestwa Polskiego i innych krajów słowiańskich z roku 1881 w tomie 2 na stronie 862 wymienia wieś i folwark o nazwie Grudze w powiecie łowickim, w gminie Dąbkowice, w parafii Domaniewice. Wieś i folwark Grudze oddalone są od Łowicza o 9 wiorst a od Domaniewic 7 – 8 wiorst – więcej pod linkiem: http://dir.icm.edu.pl/pl/Slownik_geogra ... Tom_II/862

Tabela miast, wsi, osad Królestwa Polskiego (…) z 1827 roku [ tom 1. A-Ł, Warszawa 1827 ] na stronie 153 wymienia prywatną wieś Grudze, w parafii Domaniewice, w powiecie i obwodzie sochaczewskim, w województwie mazowieckim. W tej wsi według tabeli mieszkało 38 osób [ ludność ogólna ] i znajdował się 1. dom.

Z powyższych informacji wynika, że wieś Grudze znajdowała się w parafii Domaniewice a nie w parafii Domanowice.

Roman.

Ps.
Słownik Geograficzny Królestwa Polskiego i innych krajów słowiańskich z roku 1881 w tomie 2 na stronie 113 wymienia wieś o nazwie Domanowice, niemiecka nazwa Domnowitz, w powiecie trzebnickim, w parafii Powicko.
http://dir.icm.edu.pl/pl/Slownik_geogra ... Tom_II/113

Genetyka, parafia Domaniewice. Faktycznie w roku 1800 [ nr aktu małżeństwa 3 / 1800 ] ślub zawarł Łukasz Markowicz i Kunegunda Foxowna [ wiek ok. 30 lat i ok. 20 lat ] miejscowość Gzinka, parafia Domaniewice.
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... te=&exac=1

Jak dokładnie przeszukasz parafię Domaniewice znajdziesz bardzo wiele osób o nazwisku Fox [ Foks ], Foxik, Foksik oraz Markowicz.

Wieś Gzinka, obecnie położona jest w województwie łódzkim, w powiecie łowickim, w gminie Łyszkowice. Nowa kolonia powstała w latach 80. XVIII wieku, była wsią klucza chruślińskiego arcybiskupów gnieźnieńskich. https://pl.wikipedia.org/wiki/Gzinka

Więcej informacji o wsi Gzinka znajdziesz w Słowniku Geograficznym Królestwa Polskiego i innych krajów słowiańskich z roku 1881 w tomie 2 na stronie 926. Na przykład w roku 1827 wieś ta miała 8 domów, w których zamieszkiwało 61 osób.
http://dir.icm.edu.pl/pl/Slownik_geogra ... Tom_II/926

Prawdopodobna geneza nazwiska Foks [ Fox ]. Foks, od niem. n. os. Fox, Fuks, Fuchs (: śrwniem. vuhs, vuohs 'lis') lub skrócona postać od niem. imion złożonych z VOLK w pierwszej części (: śrwniem. volc 'ludzie, zbrojny lud' NGerm, Gottsch 589) – Źródło: : Internetowy Słownik Nazwisk w Polsce.
https://nazwiska.ijp.pan.pl/haslo/show/id/2900


Ostatnio zmieniony przez ROMAN_B dnia 16-12-2024 - 20:39, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Tomasz_LenczewskiOffline
Temat postu: Re: Fox rody  PostWysłany: 16-12-2024 - 20:30
Sympatyk


Dołączył: 26-09-2010
Posty: 2024
Skąd: Warszawa
Status: Offline
bielecki napisał:
Bo nazwisko Szembek jest po prostu ortograficznie spolszczonym niemieckim Schön(e)beck i mogli je nosić także zasymilowani potomkowie niemieckich osadników proweniencji rzemieślniczo-mieszczańskiej czy zgoła chłopskiej.

Łukasz


Słuszna uwaga, o ile nie są to inni Szembekowie. Marzy mi się porównanie DNA tych chłopskich i szlacheckich potomków, ale niestety to musiałaby być większa świadomość genealogiczna wśród ludzi noszących te same nazwisko, współrodowców lub nie. Podobnie jak z wieloma rodzinami zwyczajowo czy historycznie należących do jednego herbu. Krakowscy Szembekowie to mieszczanie, którzy, jak wielu fortelem weszli w stan szlachecki.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
bieleckiOffline
Temat postu: Re: Fox rody  PostWysłany: 16-12-2024 - 20:41
Sympatyk


Dołączył: 18-10-2007
Posty: 507

Status: Offline
Tomasz_Lenczewski napisał:
bielecki napisał:
Bo nazwisko Szembek jest po prostu ortograficznie spolszczonym niemieckim Schön(e)beck i mogli je nosić także zasymilowani potomkowie niemieckich osadników proweniencji rzemieślniczo-mieszczańskiej czy zgoła chłopskiej.

Łukasz


Słuszna uwaga, o ile nie są to inni Szembekowie. Marzy mi się porównanie DNA tych chłopskich i szlacheckich potomków, ale niestety to musiałaby być większa świadomość genealogiczna wśród ludzi noszących te same nazwisko, współrodowców lub nie. Podobnie jak z wieloma rodzinami zwyczajowo czy historycznie należących do jednego herbu. Krakowscy Szembekowie to mieszczanie, którzy, jak wielu fortelem weszli w stan szlachecki.


Może wyraziłem się zbyt lakonicznie. Chodzi o to, że z perspektywy genealogii polskiej możemy mieć odruchową tendencję do identyfikowania nazwiska Szembek ze szlachtą, ponieważ pewien szlachecki ród tego nazwiska zapisał się mocno w naszej historii. Tymczasem nazwisko Schön(e)beck, którego "Szembek" jest po prostu graficznym spolszczeniem, jest dość częstą w Niemczech nazwą miejscową i odmiejscowym nazwiskiem. Oczywiście jak zawsze z nazwiskami odmiejscowymi, może być tam trochę szlachty, ale znaczna większość "gminu". Zarówno szlacheccy, jak i dużo liczniejsi Schönebeck'owie nieszlacheccy zapewne - wśród innych Niemców - od wieków napływali do Polski. W związku z tym nie ma żadnego powodu, by domniemywać pokrewieństwo między JAKIMIŚ Szembekami gdzieś tam w Polsce, a historycznym szlacheckim rodem tego nazwiska, w każdym razie nie bardziej, niż między dowolnymi np. Kozłowskimi spotkanymi w dowolnej miejscowości, a Kozłowskimi herbu Jastrzębiec, dość znaną rodziną szlachecką.

Łukasz

https://www.kartezumnamen.eu/en/index.p ... k&s=Search
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Daniel_PaczkowskiOffline
Temat postu: Re: Fox rody  PostWysłany: 17-12-2024 - 13:35
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 10-05-2008
Posty: 214
Skąd: Białystok
Status: Offline
Ja znalazłem informację o tym, że Foxowie osiedlający się w okolicach Wilamowic pochodzili ze Szkocji. Polecam mój artykuł w temacie Józefa Foxa:

https://jzi.org.pl/2022/01/11/jozef-fox-z-augustowa/

_________________
Pozdrawiam
Daniel Paczkowski
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Krystyna.wawOffline
Temat postu:   PostWysłany: 17-12-2024 - 16:46
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2016
Posty: 4866

Status: Offline
Przepraszam, że nie na temat, ale jesteście znawcami szlachty,
wywodów, heroldii itp. więc może ktoś mnie pokieruje,
bo to dla mnie ziemia nieznana kwiat
Tu opisałam swoją sprawę
https://genealodzy.pl/forum-genealogicz ... 2852.phtml

_________________
Krystyna
*** Szarlip, Zakępscy, Kowszewicz, Broczkowscy - tych nazwisk szukam.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
michalmilewski
Temat postu: Re: Fox rody  PostWysłany: 17-12-2024 - 18:16
Sympatyk


Dołączył: 27-10-2009
Posty: 185
Skąd: Warszawa
Daniel_Paczkowski napisał:
Ja znalazłem informację o tym, że Foxowie osiedlający się w okolicach Wilamowic pochodzili ze Szkocji. Polecam mój artykuł w temacie Józefa Foxa

Dzięki. Ciekawy artykuł. Zapewne do Polski przybyło wiele różnych rodzin/osób noszących to (lub podobne) nazwisko. Czy znasz może haplogrupę męską tych augustowskich Foxów?

Foksowie/Foxowie z okolic Skierniewic mieszkali tam od co najmniej pierwszej połowy XVIII wieku i zostawili po sobie wielu współczesnych potomków noszących to nazwisko (między innymi dość znany poeta Dariusz Foks), ale niestety nie słyszałem, żeby ktokolwiek z nich zrobił test Y-DNA.

Pozdrawiam,
Michał

_________________
Szukam Milewskich z różnych linii, którzy chętni byliby poddać się badaniu Y-DNA
https://www.familytreedna.com/groups/milewski/about
https://www.google.com/maps/d/viewer?mi ... 53&z=6
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Daniel_PaczkowskiOffline
Temat postu: Re: Fox rody  PostWysłany: 18-12-2024 - 13:48
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 10-05-2008
Posty: 214
Skąd: Białystok
Status: Offline
Nie, niestety tą stroną genealogii Foxów jak testy DNA w ogóle nie zajmowałem się.

_________________
Pozdrawiam
Daniel Paczkowski
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.304458 sekund(y)