Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
czwartek, 19 grudnia 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Kaczmarek_MOffline
7 Temat postu: Dwie Antoniny Sarbinowskie i jedno nieślubne dziecko  PostWysłany: 10-12-2024 - 18:35
Sympatyk


Dołączył: 24-08-2015
Posty: 98
Skąd: Poznań
Status: Offline
Dzień dobry,

Uzupełniając boczna linie mojego drzewa, natrafiłam na przypadek, który mnie intryguje i zastanawiam się czy wnioski jakie wyciągam są wystarczające, żeby przypisać (z odpowiednia notatka ze nie na pewno) urodzenie (nieślubnego) dziecka do konkretnej matki. Problem jest że są dwie kobiety o tym samym imieniu i nazwisku. Nazwisko jest: Sarbinowska, choć czasem jest pisanie Ser-/Sor-binowska lub Sarbińska.

Rzecz dzieje się w połowie XIX wieku w okolicach parafii Biechowo i Miłosław, koło Wrześni i włącza wsie z tych parafii: Zajezierze (obecnie Skotniki), Gorzyce, Bugaj, Kołaczkowo, Borzykowo, Kozubiec.

31 lipca 1846 roku rodzi się Wawrzyniec Sarbinowski, nieślubny syn Antoniny w Gorzycach. Umiera w wieku 2,5 lat, 22 stycznia 1849 roku, też w Gorzycach i jego matka, Antonina, jest napisana jako 'panna służąca'. Chłopiec umiera na gruźlice.

Są dwie Antoniny, potencjalne matki. W 1822 roku rodzi się w Zajezierzu Antonina Sarbinowska (nazwę ja numer I), córka Grzegorza i Ewy Nowak.
6 maja 1849 roku Antonina I wychodzi za maż za wdowca, Marcina Dopierałę, on ma 45 lat a ona 27. Ona mieszka wtedy we wsi Kozubiec, a on w Bugaj. Maja dwoje dzieci, a następnie, po jego śmierci, wychodzi za mąż za kolejnego wdowca, Franciszka Kaczmarka w 1852 roku i ma jeszcze czworo dzieci. On jest chyba z Gorzyc, bo tam rodzą się później ich dzieci a ślub jest w Miłosławiu (nie mam niestety jeszcze kopii aktu tego ślubu).

Równolegle, 11 lutego 1849 roku, Antonina Sarbinowska numer II, lat 25, wychodzi za mąż za 23-letegniego Stefana Krawca (Krawczyka). Nie wiem gdzie i kiedy się urodziła. Ona jest z Borzykowa, a on z Kołaczkowa. Ta para ma przynajmniej jedno dziecko, Katarzynę, urodzona w 1853 roku. Mieszkają w Gorzycach.

Usiłując znaleźć więcej szczegółów, sprawdziłam kto był świadkami na ślubach i chrzestnymi. Pojawiają się Kazimierz i Wojciech Sarbinowski, jak również Franciszka Sarbinowska (która może być żoną jednego z nich). Niestety pojawiają się na chrzcie Wawrzyńca, jak również na ślubie Antoniny II, a później jako chrzestni dzieci Antoniny I. Tak więc spodziewam się ze to była jedna rodzina i Antoniny pewnie były kuzynkami.

Moja hipoteza jest ze Wawrzyniec był synem Antoniny I, bo:
a) Antonina II by brała ślub 2.5 tygodnia po śmierci syna gdyby była matką Wawrzyńca. Nie wiem jakie zwyczaje były, ale dziecko miało 2,5 roku i spodziewam się ze jakiś okres żałoby wypadało stosować. Zapowiedzi by musiały się też odbywać kiedy pewnie było jasne ze dziecko nie przeżyje…
b) Wawrzyniec umiera w Gorzycach pod koniec stycznia, a Antonina II mieszka w Borzykowie na początku lutego.
c) Antonina II wychodzi za maż za młodszego od niej kawalera; Antonina I, mając 27 lat, wychodzi po raz pierwszy za maż za wdowca, 18 lat od niej starszego, więc to mi bardziej pasuje do sytuacji ze Antonina I mogła mieć ograniczone możliwości wyjścia dobrze za mąż przez posiadanie nieślubnego dziecka.
d) Antonina I wychodzi za maż w maju, co by było 4 miesiące po śmierci syna. Wyobrażam sobie ze bez nieślubnego dziecka, jej szanse na wyjście za mąż się mogły się zwiększyć.
e) Antonina I umiera w 1866 roku na gruźlicę, tak jak Wawrzyniec.

Zaciekawiła mnie ta zagadka a to ze Antonina I jest bardziej prawdopodobna jak matka Wawrzyńca to raczej są poszlaki i jestem pewna że gdyby to była sprawa w sadzie to był jej nie wygrała Smile ale pomyślałam ze zapytam wspol-forumowiczow czy moje częściowe wnioski maja sens, czy cos opuściłam.

Pozdrawiam i z góry dziękuję za sugestie

Małgorzata

Linki:
Urodzenie Antoniny I
https://ibb.co/VTLDCkH
Urodzenie i śmierć Wawrzynca
https://ibb.co/qxSgfjj
https://ibb.co/yVKnySx

Ślub Antoniny i Marcina Dopieraly
https://ibb.co/PhF2VV5


dzieci obu Antonin i ich mężów
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... rdertable=
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... =&to_date=
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 10-12-2024 - 18:42
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33763
Skąd: Warszawa
Status: Offline
"Umiera w wieku 2,5 lat, 22 stycznia 1849 roku, też w Gorzycach i jego matka, Antonina, jest napisana jako 'panna służąca'. "

"Równolegle, 11 lutego 1849 roku, Antonina Sarbinowska numer II, lat 25, wychodzi za mąż za 23-letegniego Stefana Krawca (Krawczyka). Nie wiem gdzie i kiedy się urodziła. Ona jest z Borzykowa, a on z Kołaczkowa. Ta para ma przynajmniej jedno dziecko, Katarzynę, urodzona w 1853 roku. Mieszkają w Gorzycach."

zapowiedzi?

Jeśli tylko Antonina II mieszkała w Gorzycach w lutym 1849, to raczej jasne, że była matką
a skąd "a Antonina II mieszka w Borzykowie na początku lutego"
tzn " Mieszkają w Gorzycach."" oznacza stan na 1853 nie ślub/zapowiedzi?

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Kaczmarek_MOffline
Temat postu:   PostWysłany: 10-12-2024 - 18:56
Sympatyk


Dołączył: 24-08-2015
Posty: 98
Skąd: Poznań
Status: Offline
Dziękuję za sugestie.

Nie znalazłam niestety ksiąg z zapowiedziami z Biechowa czy Miłosławia.

W 1849 roku, Antonina II mieszka w Borzykowie przed ślubem, nie w Gorzycach. Jej maż, Stefan Krawiec, jest z Kołaczkowa. W 1853 roku dopiero widać że mieszkają w Gorzycach.

To link do ich slubu:
https://ibb.co/fHv9mzB

Pozdrawiam

Malgorzata
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.283391 sekund(y)