Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
środa, 25 grudnia 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
degieOffline
Temat postu: Olendrzy w rodzinie?  PostWysłany: 26-11-2024 - 18:47
Sympatyk


Dołączył: 09-02-2024
Posty: 10

Status: Offline
Dobry wieczór,

W trakcie odkrywania kolejnych kart w moim drzewie genealogicznym natrafiłem na wątek, który jest dla mnie mocno tajemniczy.

Mój pradziad Ryszard Schulz (urodzony jako Richard Schulz 11.11.1911) miał, jak samo nazwisko wskazuje, niemieckie pochodzenie. W tamtym czasie rodzina już od czterech pokoleń była osiedlona w wiosce Zbytowo (gmina Strzelno). Wioska ta po rozbiorach została zasiedlona przez kolonistów fryderycjańskich. Wśród nich znajdował się Johann Schultz (pisownia nazwiska wg rejestru "Deutsche Wissenschaftliche Zeitschrift im Wartheland - neue Folge der Zeitschriften der Historischen Gesellschaft für die Provinz Posen, 1942 H. 5 von 6 s. 224"), przesiedlony między 1780 a 1781 rokiem z pobliskiego Marcinkowa.

Johann to w linii prostej prapradziadek mojego dziadka Ryszarda. Doszukałem się informacji, że ewangelicy, którymi Niemcy zasiedlali polskie wsie byli w dużej mierze Olendrami i ich potomkami. Z racji na odległość czasową, nie dałem rady dokopać się do żadnych dokumentów. Najstarszym wpisem, do którego dotarłem jest akt ślubu syna Johanna, czyli Cristopha Schulza z Susanną Schoen z 1816 roku. Można z niego wywnioskować, że Cristoph urodził się w 1788 roku, a jego matka (żona Johanna) miała na imię Catharina. W związku z brakiem wcześniejszych śladów interesowałyby mnie poniższe kwestie.

1) Akt urodzenia Johanna - o ile w ogóle istnieje, wszak prawdopodobnie urodził się on w 2 poł. XVIII w. Idąc dalej, miejsce jego urodzenia i imiona rodziców lub chociaż akt ślub Johanna z Cathariną.
2) Czy był on faktycznie potomkiem Olendrów? Nazwisko mogłoby na to wskazywać, ale brak na to dowodów.
3) Marzeniem byłoby odkrycie imion przodków, a co najważniejsze potencjalnego miejsca, skąd mogli oni przybyć do Polski.

Jeśli ktokolwiek dysponuje wskazówkami, które mogłyby mnie wzbogacić o wiedzę i chciałby się nimi podzielić, to będę niezmiernie wdzięczny.

Pozdrawiam,
Dawid.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Krystyna.wawOffline
Temat postu:   PostWysłany: 26-11-2024 - 18:53
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2016
Posty: 4866

Status: Offline
Szukaj historii miejscowości, skąd ci koloniści do Marcinkowa przyjechali

_________________
Krystyna
*** Szarlip, Zakępscy, Kowszewicz, Broczkowscy - tych nazwisk szukam.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
degieOffline
Temat postu:   PostWysłany: 26-11-2024 - 19:32
Sympatyk


Dołączył: 09-02-2024
Posty: 10

Status: Offline
Proszę mi wierzyć, szukałem. Zresztą wciąż szukam. Jednak jest to chyba zbyt mała wieś, żeby były o niej aż tak szczegółowe źródła historyczne. Zwłaszcza, biorąc pod uwagę, że raptem czterech kolonistów wysiedlono z Marcinkowa do innych miejscowości. Zresztą, ja nie jestem w 100% przekonany, że chodzi o to pobliskie Marcinkowo. Wszak w Polsce jest kilka miejscowości o tej nazwie. Po prostu wydaje się to najbardziej prawdopodobne choćby ze względu na dostępne ówcześnie narzędzia logistyczne.

-
Dawid
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Krystyna.wawOffline
Temat postu:   PostWysłany: 26-11-2024 - 19:45
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2016
Posty: 4866

Status: Offline
kolonizacji fryderycjańskiej nie znam.
Józefińska (do Galicji) była dość scentralizowana, chyba tylko dwa punkty rekrutacyjne mieli. Wszyscy osadnicy jechali przez Wiedeń, tu dopiero dostawali zwrot kosztów,kasę i dokumenty na dalszą podróż.
Skąd norbertanki miały osadników? Przez bratnie klasztory werbowały?

_________________
Krystyna
*** Szarlip, Zakępscy, Kowszewicz, Broczkowscy - tych nazwisk szukam.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
degieOffline
Temat postu:   PostWysłany: 26-11-2024 - 21:29
Sympatyk


Dołączył: 09-02-2024
Posty: 10

Status: Offline
Nie wiem, jak dokładnie wyglądał proces kolonizacji. Byłem przekonany, że odgórnie byli osadzani w majątkach związanych z kościołem katolickim. Natomiast te pytania skłaniają mnie do dalszych poszukiwań w tym temacie i dziękuję za tę wskazówkę.

-
Dawid

_________________
-
Dawid
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Kamil0123Offline
Temat postu:   PostWysłany: 26-11-2024 - 21:37
Sympatyk


Dołączył: 30-08-2024
Posty: 46

Status: Offline
Panie Dawidzie

Kataster frydrycjański jest dotępny w AP Bydgoszcz .
Mało tego .
Jeden z naukowców na UMK w Toruniu indeksował ten kataster .Jak będzie Pan zainteresowany prosze napisać .

Ja dostałem z AP płytę z interesującym mnie obszarem ,To około 1,5 GB .

Ale powiem szczerze ,że dowie się Pan o rodzinie ,składzie

Ale nie o danych genealogicznych

proszę o kontakt albo prosze podać maila -to wyjaśnię

Kamil
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
iwomiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 27-11-2024 - 09:51
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 01-10-2014
Posty: 127

Status: Offline
Witam, mam podobne pytanie, a mianowicie osadnicy/ koloniści ale z miejscowości Mielno (Muhlen) koło Grunwaldu. Mam akt małżeństwa z 1707 roku , akty urodzenia ich dzieci. Czy dla tych terenów też był jakiś kataster?
Iwona
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
janusz59Offline
Temat postu:   PostWysłany: 27-11-2024 - 09:59
Sympatyk


Dołączył: 29-03-2021
Posty: 980

Status: Offline
Olendrzy(Olędrzy) to nie narodowość. To grupa społeczna przeważnie pochodzenia niemieckiego (ale też polskiego i w małej liczbie holenderskiego). Polecam artykuł w Wikipedii "Olędrzy".

Pozdrawiam
Janusz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Kamil0123Offline
Temat postu:   PostWysłany: 27-11-2024 - 10:00
Sympatyk


Dołączył: 30-08-2024
Posty: 46

Status: Offline
Pani Iwono

Oczywiście

Deutsches Geschlechterbuch tom 126 i inne .
Dokładne i prezyzyjne dane

Pozdrawiam

Kamil
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
iwomiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 27-11-2024 - 10:25
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 01-10-2014
Posty: 127

Status: Offline
Dziękuję bardzo, a gdzie mogę znaleźć ten dokument? Pozdrawiam serdecznie Iwona
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Kamil0123Offline
Temat postu:   PostWysłany: 27-11-2024 - 11:08
Sympatyk


Dołączył: 30-08-2024
Posty: 46

Status: Offline
Pani Iwono .
To 1000 stronnicowe dzieła i to niestety drukiem gotykiem ,ale to nie problem .
Ma kilku genealogów w Polsce .
Najlepiej szukac przez Forum PTG albo kupić w komercyjnych sklepach .

Kamil
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
iwomiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 27-11-2024 - 11:22
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 01-10-2014
Posty: 127

Status: Offline
Bardzo dziękuję
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Krystyna.wawOffline
Temat postu: Deutsches Geschlechterbuch  PostWysłany: 27-11-2024 - 14:54
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2016
Posty: 4866

Status: Offline
Trochę tutaj
https://mbc.cyfrowemazowsze.pl/dlibra/r ... ype=-6&p=0
i tutaj
https://www.familysearch.org/search/catalog/54623
a tu spis co i gdzie zdygitalizowane
https://wiki.genealogy.net/Deutsches_Ge ... nd_150-155

_________________
Krystyna
*** Szarlip, Zakępscy, Kowszewicz, Broczkowscy - tych nazwisk szukam.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Grazyna_GabiOffline
Temat postu: Deutsches Geschlechterbuch  PostWysłany: 27-11-2024 - 19:00
Sympatyk


Dołączył: 02-01-2010
Posty: 3435
Skąd: Hamburg
Status: Offline
Dla Zbytowa parafia ewangelicka - Strzelno

Wg AU urodzony w Strzelnie
Name Johann Christian Schultz
Sex Male
Birth Date 1 Jul 1799
Father's Name Christian Schultz
Father's Sex Male
Mother's Name Anna Catharina
Mother's Alias Walten
Mother's Sex Female
Mother Is Married Y
Event Type Baptism
Event Date 3 Jul 1799
Event Place Mogilno, Mogilno,
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=3015626

Zbytowo AU Schultz 1792
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=3015626

Warto dokladnie przeanalizowac to co jest na fs jesli nie bylo. Wiekszosc osadnikow przybywalo z rodzinami.
https://www.familysearch.org/search/catalog/96949

https://pl.wikipedia.org/wiki/Ol%C4%99drzy

Pozdrawiam
Grazyna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
degieOffline
Temat postu: Deutsches Geschlechterbuch  PostWysłany: 27-11-2024 - 20:45
Sympatyk


Dołączył: 09-02-2024
Posty: 10

Status: Offline
Bardzo dziękuję, pani Grażyno, za te wskazówki. Są dla mnie bardzo cenne. Księgi na pewno będę skrupulatnie przeszukiwał.

Jednakże to, co pani przekazała nie zgrywa się z tym, co do tej pory odkryłem i na pewno będę próbował to wszystko jakoś połączyć.

Według mnie poszukiwany przeze mnie Johann Schultz musiał się urodzić może nawet 40-50 lat wcześniej, skoro w 1780-81 został przesiedlony do Zbytowa, a w 1788 urodził mu się syn Cristoph. Idąc dalej, to właśnie od Cristopha nazwisko ewoluowało w Schulz i takie pozostaje do dziś.

-
Dawid

_________________
-
Dawid
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.319416 sekund(y)