Autor |
Wiadomość |
degie |
|
Temat postu: Olendrzy w rodzinie?
Wysłany: 26-11-2024 - 18:47
|
|
Dołączył: 09-02-2024
Posty: 10
Status: Offline
|
|
Dobry wieczór,
W trakcie odkrywania kolejnych kart w moim drzewie genealogicznym natrafiłem na wątek, który jest dla mnie mocno tajemniczy.
Mój pradziad Ryszard Schulz (urodzony jako Richard Schulz 11.11.1911) miał, jak samo nazwisko wskazuje, niemieckie pochodzenie. W tamtym czasie rodzina już od czterech pokoleń była osiedlona w wiosce Zbytowo (gmina Strzelno). Wioska ta po rozbiorach została zasiedlona przez kolonistów fryderycjańskich. Wśród nich znajdował się Johann Schultz (pisownia nazwiska wg rejestru "Deutsche Wissenschaftliche Zeitschrift im Wartheland - neue Folge der Zeitschriften der Historischen Gesellschaft für die Provinz Posen, 1942 H. 5 von 6 s. 224"), przesiedlony między 1780 a 1781 rokiem z pobliskiego Marcinkowa.
Johann to w linii prostej prapradziadek mojego dziadka Ryszarda. Doszukałem się informacji, że ewangelicy, którymi Niemcy zasiedlali polskie wsie byli w dużej mierze Olendrami i ich potomkami. Z racji na odległość czasową, nie dałem rady dokopać się do żadnych dokumentów. Najstarszym wpisem, do którego dotarłem jest akt ślubu syna Johanna, czyli Cristopha Schulza z Susanną Schoen z 1816 roku. Można z niego wywnioskować, że Cristoph urodził się w 1788 roku, a jego matka (żona Johanna) miała na imię Catharina. W związku z brakiem wcześniejszych śladów interesowałyby mnie poniższe kwestie.
1) Akt urodzenia Johanna - o ile w ogóle istnieje, wszak prawdopodobnie urodził się on w 2 poł. XVIII w. Idąc dalej, miejsce jego urodzenia i imiona rodziców lub chociaż akt ślub Johanna z Cathariną.
2) Czy był on faktycznie potomkiem Olendrów? Nazwisko mogłoby na to wskazywać, ale brak na to dowodów.
3) Marzeniem byłoby odkrycie imion przodków, a co najważniejsze potencjalnego miejsca, skąd mogli oni przybyć do Polski.
Jeśli ktokolwiek dysponuje wskazówkami, które mogłyby mnie wzbogacić o wiedzę i chciałby się nimi podzielić, to będę niezmiernie wdzięczny.
Pozdrawiam,
Dawid. |
|
|
|
|
|
Krystyna.waw |
|
Temat postu:
Wysłany: 26-11-2024 - 18:53
|
|
Dołączył: 28-04-2016
Posty: 4870
Status: Offline
|
|
Szukaj historii miejscowości, skąd ci koloniści do Marcinkowa przyjechali |
_________________ Krystyna
*** Szarlip, Zakępscy, Kowszewicz, Broczkowscy - tych nazwisk szukam.
|
|
|
|
|
degie |
|
Temat postu:
Wysłany: 26-11-2024 - 19:32
|
|
Dołączył: 09-02-2024
Posty: 10
Status: Offline
|
|
Proszę mi wierzyć, szukałem. Zresztą wciąż szukam. Jednak jest to chyba zbyt mała wieś, żeby były o niej aż tak szczegółowe źródła historyczne. Zwłaszcza, biorąc pod uwagę, że raptem czterech kolonistów wysiedlono z Marcinkowa do innych miejscowości. Zresztą, ja nie jestem w 100% przekonany, że chodzi o to pobliskie Marcinkowo. Wszak w Polsce jest kilka miejscowości o tej nazwie. Po prostu wydaje się to najbardziej prawdopodobne choćby ze względu na dostępne ówcześnie narzędzia logistyczne.
-
Dawid |
|
|
|
|
|
Krystyna.waw |
|
Temat postu:
Wysłany: 26-11-2024 - 19:45
|
|
Dołączył: 28-04-2016
Posty: 4870
Status: Offline
|
|
kolonizacji fryderycjańskiej nie znam.
Józefińska (do Galicji) była dość scentralizowana, chyba tylko dwa punkty rekrutacyjne mieli. Wszyscy osadnicy jechali przez Wiedeń, tu dopiero dostawali zwrot kosztów,kasę i dokumenty na dalszą podróż.
Skąd norbertanki miały osadników? Przez bratnie klasztory werbowały? |
_________________ Krystyna
*** Szarlip, Zakępscy, Kowszewicz, Broczkowscy - tych nazwisk szukam.
|
|
|
|
|
degie |
|
Temat postu:
Wysłany: 26-11-2024 - 21:29
|
|
Dołączył: 09-02-2024
Posty: 10
Status: Offline
|
|
Nie wiem, jak dokładnie wyglądał proces kolonizacji. Byłem przekonany, że odgórnie byli osadzani w majątkach związanych z kościołem katolickim. Natomiast te pytania skłaniają mnie do dalszych poszukiwań w tym temacie i dziękuję za tę wskazówkę.
-
Dawid |
_________________ -
Dawid
|
|
|
|
|
Kamil0123 |
|
Temat postu:
Wysłany: 26-11-2024 - 21:37
|
|
Dołączył: 30-08-2024
Posty: 49
Status: Offline
|
|
Panie Dawidzie
Kataster frydrycjański jest dotępny w AP Bydgoszcz .
Mało tego .
Jeden z naukowców na UMK w Toruniu indeksował ten kataster .Jak będzie Pan zainteresowany prosze napisać .
Ja dostałem z AP płytę z interesującym mnie obszarem ,To około 1,5 GB .
Ale powiem szczerze ,że dowie się Pan o rodzinie ,składzie
Ale nie o danych genealogicznych
proszę o kontakt albo prosze podać maila -to wyjaśnię
Kamil |
|
|
|
|
|
iwomi |
|
Temat postu:
Wysłany: 27-11-2024 - 09:51
|
|
Dołączył: 01-10-2014
Posty: 127
Status: Offline
|
|
Witam, mam podobne pytanie, a mianowicie osadnicy/ koloniści ale z miejscowości Mielno (Muhlen) koło Grunwaldu. Mam akt małżeństwa z 1707 roku , akty urodzenia ich dzieci. Czy dla tych terenów też był jakiś kataster?
Iwona |
|
|
|
|
|
janusz59 |
|
Temat postu:
Wysłany: 27-11-2024 - 09:59
|
|
Dołączył: 29-03-2021
Posty: 984
Status: Offline
|
|
Olendrzy(Olędrzy) to nie narodowość. To grupa społeczna przeważnie pochodzenia niemieckiego (ale też polskiego i w małej liczbie holenderskiego). Polecam artykuł w Wikipedii "Olędrzy".
Pozdrawiam
Janusz |
|
|
|
|
|
Kamil0123 |
|
Temat postu:
Wysłany: 27-11-2024 - 10:00
|
|
Dołączył: 30-08-2024
Posty: 49
Status: Offline
|
|
Pani Iwono
Oczywiście
Deutsches Geschlechterbuch tom 126 i inne .
Dokładne i prezyzyjne dane
Pozdrawiam
Kamil |
|
|
|
|
|
iwomi |
|
Temat postu:
Wysłany: 27-11-2024 - 10:25
|
|
Dołączył: 01-10-2014
Posty: 127
Status: Offline
|
|
Dziękuję bardzo, a gdzie mogę znaleźć ten dokument? Pozdrawiam serdecznie Iwona |
|
|
|
|
|
Kamil0123 |
|
Temat postu:
Wysłany: 27-11-2024 - 11:08
|
|
Dołączył: 30-08-2024
Posty: 49
Status: Offline
|
|
Pani Iwono .
To 1000 stronnicowe dzieła i to niestety drukiem gotykiem ,ale to nie problem .
Ma kilku genealogów w Polsce .
Najlepiej szukac przez Forum PTG albo kupić w komercyjnych sklepach .
Kamil |
|
|
|
|
|
iwomi |
|
Temat postu:
Wysłany: 27-11-2024 - 11:22
|
|
Dołączył: 01-10-2014
Posty: 127
Status: Offline
|
|
|
|
|
Krystyna.waw |
|
Temat postu: Deutsches Geschlechterbuch
Wysłany: 27-11-2024 - 14:54
|
|
Dołączył: 28-04-2016
Posty: 4870
Status: Offline
|
|
|
|
|
Grazyna_Gabi |
|
Temat postu: Deutsches Geschlechterbuch
Wysłany: 27-11-2024 - 19:00
|
|
Dołączył: 02-01-2010
Posty: 3437
Skąd: Hamburg
Status: Offline
|
|
|
|
|
degie |
|
Temat postu: Deutsches Geschlechterbuch
Wysłany: 27-11-2024 - 20:45
|
|
Dołączył: 09-02-2024
Posty: 10
Status: Offline
|
|
Bardzo dziękuję, pani Grażyno, za te wskazówki. Są dla mnie bardzo cenne. Księgi na pewno będę skrupulatnie przeszukiwał.
Jednakże to, co pani przekazała nie zgrywa się z tym, co do tej pory odkryłem i na pewno będę próbował to wszystko jakoś połączyć.
Według mnie poszukiwany przeze mnie Johann Schultz musiał się urodzić może nawet 40-50 lat wcześniej, skoro w 1780-81 został przesiedlony do Zbytowa, a w 1788 urodził mu się syn Cristoph. Idąc dalej, to właśnie od Cristopha nazwisko ewoluowało w Schulz i takie pozostaje do dziś.
-
Dawid |
_________________ -
Dawid
|
|
|
|
|
|