Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
czwartek, 05 grudnia 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
niki.ixOffline
Temat postu: Pieczątki urzędowe w księgach  PostWysłany: 22-11-2024 - 22:08
Sympatyk


Dołączył: 02-11-2024
Posty: 19

Status: Offline
Podczas przeglądania księgi parafialnej z roku urodzenia poszukiwanej osoby przy jednym z nazwisk, przy wpisie informującym o jej urodzeniu była urzędowa pieczątka informującą o dacie i miejscu zgonu tej osoby. Zaciekawiło mnie to, bo wcześniej przy przeglądaniu ksiąg nie spotykałam takich pieczątek.
Dlaczego jakiś urzędnik w latach 50 wbija pieczątkę do księgi z roku 1905 informującą o dacie zgonu, miejscu zgonu i numerze aktu zgonu tej jednej konkretnej osoby? Jaki może być tego powód?

Anka
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 22-11-2024 - 22:27
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33638
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Miał taki obowiązek.
Szukaj "przypisek"
a przy okazji tez "wzmianka"

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
niki.ixOffline
Temat postu:   PostWysłany: 22-11-2024 - 22:52
Sympatyk


Dołączył: 02-11-2024
Posty: 19

Status: Offline
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
Miał taki obowiązek.
Szukaj "przypisek"
a przy okazji tez "wzmianka"



Jeśli dobrze rozumiem ten "przypisek" to taka pieczątka powinna być regułą a nie wyjątkiem. Szkoda że urzędnicy zaniedbują? te wpisy. Bardzo by były pomocne w poszukiwaniach.

pozdrawiam
Anka
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 22-11-2024 - 22:59
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33638
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Ano szkoda.
To (takie braki) też jest fakt historyczny i wiedza, którą ASC można wyciągnąć. Jak ktoś będzie Cię "informował" ("a za cara" "a za II RP", "a za PRL"* / "porządek był" "jak było tak było, ale takie rzeczy się nie działy"
to masz przed oczami - było:)

poszukaj też wątków opisujących dzisiejsze ozgannianie, ból z tym związany (ojej! to trzeba robić" no tyle lat nie było i jakoś było dobrze"), a szerzej
* "co urzędnik stanu cywilnego myślał i myśli o przepisach - przy 4-5 pokoleniach urzędników, którzy nie wywiązywali się ..i jakie ma to przełożenie na przestrzeganie innych praw (o udostępnianiu etc)
* "oj bo kiedyś to księża pijani byli" potem to czasy nastały, gdzie wszyscy trzeźwi i dokładni







* "A.H." "J.S" "Franca Józefa" etc

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Krystyna.wawOffline
Temat postu:   PostWysłany: 23-11-2024 - 09:04
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2016
Posty: 4790

Status: Offline
niki.ix napisał:
Jeśli dobrze rozumiem ten "przypisek" to taka pieczątka powinna być regułą a nie wyjątkiem

Pod warunkiem, że ktoś/rodzina księdza/urzędnika o ślubie/śmierci zawiadomi

_________________
Krystyna
*** Szarlip, Zakępscy, Kowszewicz, Broczkowscy - tych nazwisk szukam.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 23-11-2024 - 10:10
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33638
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Nie, Krystyno, to nie wpływa systemowo na kwestie wypełniania obowiązków - z uwagi na to, że nie "rodzina", a urzędnik sporządzający akt zgonu/akt małżeństwa/przysposobienia/rozwodu miał obowiązek zawiadomić urzędnika przechowującego księgi urodzenia i małżeństwa.
Tak jak sąd w przypadku zmiany nazwiska , sądowego sprostowania etc

Więc jeśli to kwestia niepowiadomienia z innego urzędu - to tylko problem że inny urzędnik,w innym zakresie zaniedbał.
Także nie można tłumaczyć braków, niewprowadzania większości informacji "o ciągu dalszym" przez dziesięciolecia zdecydowaną mniejszością przypadków faktycznego wyjścia z systemu

Tak jak np dziś - zmarłych za granicą, a posiadających PESEL, których AZ zostały sporządzone zagranica (lub niesporządzone) "wiszących" w systemie jako żyjący. Są, ale nie zmienia to tego, że nie były wpisywane wzmianki o tych pozostałych - tysiące razy bardziej licznej grupie.

J.w.: poszukaj sobie pod wymienionymi hasłami przypisek, wzmianka. I na forum i szerzej.

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Youngblood0891Offline
Temat postu:   PostWysłany: 23-11-2024 - 12:43
Sympatyk


Dołączył: 24-01-2019
Posty: 41

Status: Offline
Pieczątki pieczątkami... Ja jednak za najcenniejsze uważam wszelkie odręczne dopiski na marginesach aktów metrykalnych.
Z jednego z nich dowiedziałam się np. kto zamordował siostrę mojej babci, bo na marginesie ołówkiem napisane było imię i nazwisko mordercy. Przez 3 lata nie potrafiłam nigdzie znaleźć szczegółów tej zbrodni. Tyle zajęło mi odnalezienie aktu zgonu tej dziewczynki. A dzięki identyfikacji sprawcy z dopisku na marginesie udało mi się znaleźć już ponad 30 artykułów o tej sprawie w prasie z lat 30-tych.

Pozdrawiam
Ania
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 23-11-2024 - 12:53
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33638
Skąd: Warszawa
Status: Offline
"pieczątki" w rozumieniu j.w. przypiski, wzmianki, dopiski
pieczątka - ułatwienie wykonania

a co do takich wychodzących poza ustawę, przepisy "adnotacji"..może i na coś naprowadzają, ale jednak ..to bazgranie po dokumencie
najczęściej "ołówkiem dopisane" po polsku tłumaczenia dat, imion...jakoś bardzo bym nie ścigał karnie za to, ale innymi metodami eliminowałbym
to (takie "dopiski ołówkiem") też pokazuje szanowanie prawa przez urzędy

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
niki.ixOffline
Temat postu:   PostWysłany: 23-11-2024 - 18:07
Sympatyk


Dołączył: 02-11-2024
Posty: 19

Status: Offline
Więc jeśli to kwestia niepowiadomienia z innego urzędu - to tylko problem że inny urzędnik,w innym zakresie zaniedbał.

Jest szansa że AI nadrobi zaległości.


Anka
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 23-11-2024 - 18:52
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33638
Skąd: Warszawa
Status: Offline
taka, jak to, że zastąpi hydraulika
zerowa

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.366161 sekund(y)