| Autor |
Wiadomość |
k.427 |
|
Temat postu: Pomyłka czy denobilitacja?
 Wysłany: 22-11-2024 - 15:37
|
|
Dołączył: 05-11-2024
Posty: 62
Status: Offline
|
|
|
|
|
 |
|
Bozenna |
|
|
Temat postu: Pomyłka czy denobilitacja?
Wysłany: 22-11-2024 - 17:33
|
|
Dołączył: 07-08-2006
Posty: 2428
Skąd: Francja
Status: Offline
|
|
Dzień dobry,
Ogólnie, to pewnie była drobna szlachta, która niewiele się różniła od chłopów, ale trudno jest pomóc czytając takie wycinki, bez parafii, bez daty aktów.
Pozdrawiam,
Bożenna |
|
|
| |
|
|
|
|
|
k.427 |
|
|
Temat postu: Re: Pomyłka czy denobilitacja?
Wysłany: 22-11-2024 - 18:00
|
|
Dołączył: 05-11-2024
Posty: 62
Status: Offline
|
|
|
Bozenna napisał:
Dzień dobry,
Ogólnie, to pewnie była drobna szlachta, która niewiele się różniła od chłopów, ale trudno jest pomóc czytając takie wycinki, bez parafii, bez daty aktów.
Pozdrawiam,
Bożenna
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=258885
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=258884
Parafia : Biały Kamień Miejscowość: Skwarzawa
Daty 1817 oraz 1823 , przy ślubie jednej z córek ma wpisane Lachowski a w niektórych aktach było wpisane nawet Lechowski , ale są to najprawdopodobniej pomyłki w pisaniu i faktyczne nazwisko to Lachowski}
Pozostaje także pytanie dlaczego pozwolił na małżeństwo córki z chłopem ?
Pozdrawiam Oliwier
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=258883
ślub moich przodków , na 99 procent to te same osoby , tylko nazwisko przekręcone
Pozdrawiam Oliwier |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Buzderewicz_Tomasz |
|
|
Temat postu: Re: Pomyłka czy denobilitacja?
Wysłany: 22-11-2024 - 19:58
|
|
Dołączył: 18-01-2021
Posty: 29
Status: Offline
|
|
Dzień dobry,
agricola - rolnik jest to określenie wykonywanego zawodu
Nobilis - określa status społeczny.
Nie ma w tych metrykach nic więcej, żadnej wzmianki o pochodzeniu chłopskim.
Tomasz |
|
|
| |
|
|
|
|
|
k.427 |
|
|
Temat postu: Re: Pomyłka czy denobilitacja?
Wysłany: 22-11-2024 - 20:10
|
|
Dołączył: 05-11-2024
Posty: 62
Status: Offline
|
|
|
Buzderewicz_Tomasz napisał:
Dzień dobry,
agricola - rolnik jest to określenie wykonywanego zawodu
Nobilis - określa status społeczny.
Nie ma w tych metrykach nic więcej, żadnej wzmianki o pochodzeniu chłopskim.
Tomasz
dobrze , w takim razie jaki według Pana mógłby być powód nie wpisania Nobilis przy ślubie córki itd.
co ciekawe przy akcie ślubu on i Wincent składali podpisy , czyli umieli pisać , co było raczej rzadkością na małej wsi w 1817 roku
Pozdrawiam Oliwier |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Robert_Kostecki |
|
|
Temat postu: Re: Pomyłka czy denobilitacja?
Wysłany: 22-11-2024 - 20:54
|
|
Dołączył: 14-09-2015
Posty: 1779
Status: Offline
|
|
Niedawno, Wlodzimierz i ja pisaliśmy, że uogólnienia (generalizowanie) pozostawiamy do momentu stanięcia delikwenta przed murem. Czy w tym przypadku doszło właśnie do takiej chwili?
Pozdrawiam
Robert |
|
|
| |
|
|
|
|
|
k.427 |
|
|
Temat postu: Re: Pomyłka czy denobilitacja?
Wysłany: 22-11-2024 - 20:57
|
|
Dołączył: 05-11-2024
Posty: 62
Status: Offline
|
|
|
Robert_Kostecki napisał:
Niedawno, Wlodzimierz i ja pisaliśmy, że uogólnienia (generalizowanie) pozostawiamy do momentu stanięcia delikwenta przed murem. Czy w tym przypadku doszło właśnie do takiej chwili?
Pozdrawiam
Robert
Nie do końca rozumiem , gdzie widzi Pan uogólnienie , czy mógłby Pan wyjaśnić
Pozdrawiam Oliwier |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Buzderewicz_Tomasz |
|
|
Temat postu: Re: Pomyłka czy denobilitacja?
Wysłany: 22-11-2024 - 21:01
|
|
Dołączył: 18-01-2021
Posty: 29
Status: Offline
|
|
Ks. proboszcz tak prowadził tę księgę.
Przekartkowałem ją tylko, na skanie 17 wieś Czeremosznia pierwszy wpis:
possesor wsi, Komisarz cyrkułu, podczaszyna [ pincerna ] tylko same imiona i nazwiska.
Określenia statusu społecznego pominięte : nobilis, generosus, dominus, magnificus/a.
Tomasz |
|
|
| |
|
|
|
|
|
k.427 |
|
|
Temat postu: Re: Pomyłka czy denobilitacja?
Wysłany: 22-11-2024 - 21:05
|
|
Dołączył: 05-11-2024
Posty: 62
Status: Offline
|
|
|
Buzderewicz_Tomasz napisał:
Ks. proboszcz tak prowadził tę księgę.
Przekartkowałem ją tylko, na skanie 17 wieś Czeremosznia pierwszy wpis:
possesor wsi, Komisarz cyrkułu, podczaszyna [ pincerna ] tylko same imiona i nazwiska.
Określenia statusu społecznego pominięte : nobilis, generosus, dominus, magnificus/a.
Tomasz
W takim razie czy zna Pan może jakiś inny sposób na poznanie statusu społecznego pozostałych członków rodziny , oraz herbu Pana Lachowskiego ?
U mnie większość osób z tamtej strony ma wpisane agricola ( tak jak Pan mówił zawód ) , jednak mimo faktu bycia rolnikami Pan Wincenty Zieliński jak i Jacek Lachowski umieli pisać
Pozdrawiam Oliwier |
|
|
| |
|
|
|
|
|
sbasiacz |
|
|
Temat postu: Re: Pomyłka czy denobilitacja?
Wysłany: 22-11-2024 - 21:25
|
|
Dołączył: 11-02-2015
Posty: 2404
Skąd: Warszawa i okolice
Status: Offline
|
|
pan Wincenty Zieliński i Jacek Lachowski podpisali się znakiem krzyża (czyli byli niepiśmienni)
ciekawe jest natomiast nazwisko panieńskie żony Jacka - Zielińska, tak samo jak pan młody
musisz znaleźć chrzest Jacentego, żeby określić jego stan |
_________________
pozdrawiam
BasiaS
|
| |
|
|
|
|
|
k.427 |
|
|
Temat postu: Re: Pomyłka czy denobilitacja?
Wysłany: 22-11-2024 - 21:43
|
|
Dołączył: 05-11-2024
Posty: 62
Status: Offline
|
|
|
sbasiacz napisał:
pan Wincenty Zieliński i Jacek Lachowski podpisali się znakiem krzyża (czyli byli niepiśmienni)
ciekawe jest natomiast nazwisko panieńskie żony Jacka - Zielińska, tak samo jak pan młody
musisz znaleźć chrzest Jacentego, żeby określić jego stan
Niestety akta sprzed 1815 nie są dostępne
Stan Jacka znam , był omówiony wyżej
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 0265&i=113
Zgon Katarzny , znowu przekręcone nazwisko , tym razem na Liechowski
Pozdrawiam Oliwier |
|
|
| |
|
|
|
|
|
sbasiacz |
|
|
Temat postu: Re: Pomyłka czy denobilitacja?
Wysłany: 22-11-2024 - 21:57
|
|
Dołączył: 11-02-2015
Posty: 2404
Skąd: Warszawa i okolice
Status: Offline
|
|
| a znasz jego rodziców i rodzeństwo? |
_________________
pozdrawiam
BasiaS
|
| |
|
|
|
|
|
k.427 |
|
|
Temat postu: Re: Pomyłka czy denobilitacja?
Wysłany: 22-11-2024 - 21:59
|
|
Dołączył: 05-11-2024
Posty: 62
Status: Offline
|
|
|
sbasiacz napisał:
a znasz jego rodziców i rodzeństwo?
Nie , niestety tylko jego dzieci tj. Małgorzata Maria I Stanisław ( Maria przy ślubie ma Lachowska ) , zastanawia mnie fakt , że skoro Maria brała ślub w 1835 a jej matka zmarła w 1823 to dlaczego nie ma o tym wzmianki przy rodzicach Panny Młodej
Odnośnie Pana Jacka Lachowskiego i jego córki to widziałem , że takie osoby są wymienione w genealogii Miniakowskiego , niestety nie mam zakupionego abonamentu
Tak jeszcze poza tematem , czy wie Pani może co to za skrót na zdjęciu cmj. ? emj.?
https://cdn.discordapp.com/attachments/ ... dcf183456&
Pozdrawiam Oliwier |
|
|
| |
|
|
|
|
|
tomsaw |
|
|
Temat postu: Re: Pomyłka czy denobilitacja?
Wysłany: 22-11-2024 - 22:19
|
|
Dołączył: 30-05-2016
Posty: 980
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
k.427 |
|
|
Temat postu: Re: Pomyłka czy denobilitacja?
Wysłany: 22-11-2024 - 22:22
|
|
Dołączył: 05-11-2024
Posty: 62
Status: Offline
|
|
|
tomsaw napisał:
"Niestety akta sprzed 1815 nie są dostępne..."
W AGAD są skany tej parafii
np. http://agadd.home.net.pl/metrykalia/301/sygn.%2033/indeks.htm
Dziękuję za link
Z tego co widzę to akta kończą się na 1778roku , co tutaj nie pomoże , gdyż nie znamy imion rodziców Jacka , a on sam pewnie urodził się koło roku 1785-1790 . Wcześniej widziałem coś o tej parafii na AGAD ale akta były Niedostępne
Pozdrawiam Oliwier |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
