Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
piątek, 13 grudnia 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
ciszuOffline
Temat postu: Zafałszowany wynik Myheritage?  PostWysłany: 18-11-2024 - 16:15
Sympatyk


Dołączył: 04-11-2016
Posty: 224

Status: Offline
Cześć
Zrobiłem sobie test dna Myheritage i moje wyniki przedstawiają się następująco.
Europejczyk z Europy Wsch - 43,7 %
Bałkańczyk 20,5 %
Europejczyk z Europy Zach 17,9 %
Bałt 17,9 %
Zrobiłem też drzewo genealogiczne rozbudowane w szerz do 7-8 pokolenia wstecz i zero śladu abym pochodził tak jak przedstawiono to na wynikach dna. Skąd wzięły się te informacje?

_________________
Pozdrawiam,
Mateusz ;D
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
jerkreOffline
Temat postu: Zafałszowany wynik Myheritage?  PostWysłany: 18-11-2024 - 17:19
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 09-06-2008
Posty: 224
Skąd: Sosnowiec
Status: Offline
Trochę z przymrużonym okiem należy patrzeć na wyniki.

_________________
pozdrawiam serdecznie, Jurek
W kręgu moich zainteresowań nazwiska: Bąkowski, Buczkiewicz, Kręcisz, Pawlicki, Sajkiewicz, Skuta
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość MSN Messenger  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu: Zafałszowany wynik Myheritage?  PostWysłany: 18-11-2024 - 17:36
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33700
Skąd: Warszawa
Status: Offline
a jaki byłby "poprawny"?Smile
100% E. Wsch.?Smile
100% Zachodnia?
50/50?
jakie kategorie i metoda taki i wynik

po co nowy wątek o tym samym zagadnieniu?

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
MajaWojdalskiOffline
Temat postu: RE: Zafałszowany wynik Myheritage?  PostWysłany: 18-11-2024 - 17:55
Sympatyk


Dołączył: 01-06-2011
Posty: 355
Skąd: USA
Status: Offline
Cześć Mateusz,

Założę, że "Europejczyk z Europy Wschodniej" nie jest dla ciebie problematyczny.

Test MyHeritage pokrywa pochodzenie etniczne z 400 lat, więc czasowo raczej nie doszedłeś jeszcze do wszystkich możliwości, choć biorąc pod uwagę jak duże procentowo są te grupy, powinny się one pokrywać z częścią Twojej dokumentacji w pokoleniach 7-8. Osiem pokoleń udokumentowanych przodków to 1,024 osoby. Wśód tej grupy nie ma w twojej rodzinie osadników z terenów dzisiej Austrii, Belgii, Francji, Niemiec, Luxemburga, Holandii czy Szwajcarii? To pokrywa MyHeritage definicję Europy Zachodniej i 18% twojego pochedzenia. Związki Polski z Litwą i zabór rosyjski często tłumaczy pochodzenie jak u Ciebie 18% Bałtów. Nie znalazłeś nikogo z z dzisiejszej Litwy, Łotwy czy Estonii? Sama mam w profilu etnicznym niewyjaśnione pochodzenie bałkańskie, ale pokrywa się ono z jedną z prababek, która sprawia trudności w tradycyjnych badaniach genealogicznych- więc jest hipoteza.

Biorąc to wszystko pod uwagę, jest możliwość, że jeżeli jesteś młody, a pokolenia w Twojej rodzinie są "krótkie" Twoje tradycyjne badania nie sięgnęły wystartaczojąco daleko, albo jest w nich błąd. Jest też możliwośc, że jest coś czym nie wiesz (adopcja, związki pozamałżeńskie, gwałty, itp) co można rozwiązać porównując twój profil do innych członków rodziny, bliższych lub dalszych zależnie jak daleko w czasie jest rozbieżność.

MyHeritage mogło też pomieszać próbki - nie spotkałam się, ale biorąc pod uwagę ilość testów, statystycznie na pewno się to zdaża. Nie jest to "sfałszowanie" tyko... bałagan lub pomyłka.

Przeegzaminuj jakość dokumentacji użytej do połączenia 8 pokoleń w Twoim drzewie. Zwykle to jest problem.

Pozdrawiam,

Maja
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
ADrazykOffline
Temat postu: RE: Zafałszowany wynik Myheritage?  PostWysłany: 18-11-2024 - 19:15
Sympatyk


Dołączył: 15-04-2022
Posty: 149

Status: Offline
“Bałkańczyk” można powiązać z osadnictwem wołoskim na terenach południowej Polski w Beskidach. Cechy charakterystyczne to czarne włosy i ciemniejsza karnacja skóry. Czy któryś z przodków pochodził z południowej Polski ?

_________________
Antoni
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
pstrzelOffline
Temat postu: RE: Zafałszowany wynik Myheritage?  PostWysłany: 18-11-2024 - 19:44
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 10-02-2020
Posty: 302
Skąd: Utah, USA
Status: Offline
Witam,
Robiłem test poprzez 23andMe, który wykazał 98.4% Wschodnio-Europejczyk (Polska/Ukraina) i 1.5% Zachodnio-Europejczyk. To zgadza się z moim drzewem genealogicznym sięgającym połowy XVIII w. Po wpisaniu danych do MH, dostałem odpowiedź 44,4% Europejczyk ze Wschodu, 31,6% Bałt, 24% Bałkańczyk. No cóż.

_________________
Pozdrawiam,

Piotr S.
https://spojrzeniewstecz.blogspot.com/
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Markowski_MaciejOffline
Temat postu: RE: Zafałszowany wynik Myheritage?  PostWysłany: 18-11-2024 - 20:24
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-05-2010
Posty: 929
Skąd: Warszawa
Status: Offline
To pochodzenie etniczne jest dla amerykanów, aby wiedzieli, na którym kontynencie szukać.
Jest tworzone na podstawie tego osoby robiące badanie DNA podały o swoim pochodzeniu.
Tak więc skoro mam kilka kuzynek w UK (Walia), to też MH pokazuje mi pochodzenie etniczne z Walii Wink.
.

_________________
Pozdrawiam
Maciej

http://KimOnibyli.pl
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
MajaWojdalskiOffline
Temat postu: Re: RE: Zafałszowany wynik Myheritage?  PostWysłany: 18-11-2024 - 21:09
Sympatyk


Dołączył: 01-06-2011
Posty: 355
Skąd: USA
Status: Offline
pstrzel napisał:
Witam,
Robiłem test poprzez 23andMe, który wykazał 98.4% Wschodnio-Europejczyk (Polska/Ukraina) i 1.5% Zachodnio-Europejczyk. To zgadza się z moim drzewem genealogicznym sięgającym połowy XVIII w. Po wpisaniu danych do MH, dostałem odpowiedź 44,4% Europejczyk ze Wschodu, 31,6% Bałt, 24% Bałkańczyk. No cóż.


MH i 23andMe inaczej definują grupy etniczne. Grupy etniczne w każdej z firm powstały na podstawie innych "reference datasets." Twoje wyniki się na wzajem nie wykluczają. Ja preferuję 23andme ze względu na metodologie i wiekszy ogolny "dataset"
https://www.23andme.com/ancestry-compos ... y4wLjAuMA.

Ale... MyHeritage jest bardziej popularny w Polsce, więc statystycznie może być lepszy dla Polaków. 23andme zlepia wszystkich w "Europę Wschodnią."

Co do wypowiedzi, że te testy są "dla amerykanów (sic)" - nie bardzo wiem gdzie zacząć. Może autor ma inne doświadczenia z genealogią w USA niż ja. Większość Amerykanów zainteresowanych genealogią ma wyostrzoną świadomośc swojego pochodzenia etnicznego. Nawet pochodząc od niewolników afrykańskich (gdzie DNA jst bardzo przydatne), nie często jest wątpliwośc co do kontynentu. MyHeritage nie jest popularne więc raczej nie dla Amerykanów; 23andme postrzeliło się w stopę i właściwie przechodzi do badań medycznych; rynek dominuje Ancestry. Natomiast argument, że brakuje edukacji na temat metodologii i zastosowania testów DNA w genealogii jest tak samo ważny w Polsce jak i w USA.

Grunt to zrozumć jak każdy test DNA działa, że nie da się ich porównać 1:1 i czego można po nich oczekiwać.

Pozdrawiam,

Maja
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
ciszuOffline
Temat postu: Re: RE: Zafałszowany wynik Myheritage?  PostWysłany: 19-11-2024 - 14:03
Sympatyk


Dołączył: 04-11-2016
Posty: 224

Status: Offline
MajaWojdalski napisał:
Cześć Mateusz,

Założę, że "Europejczyk z Europy Wschodniej" nie jest dla ciebie problematyczny.

Test MyHeritage pokrywa pochodzenie etniczne z 400 lat, więc czasowo raczej nie doszedłeś jeszcze do wszystkich możliwości, choć biorąc pod uwagę jak duże procentowo są te grupy, powinny się one pokrywać z częścią Twojej dokumentacji w pokoleniach 7-8. Osiem pokoleń udokumentowanych przodków to 1,024 osoby. Wśód tej grupy nie ma w twojej rodzinie osadników z terenów dzisiej Austrii, Belgii, Francji, Niemiec, Luxemburga, Holandii czy Szwajcarii? To pokrywa MyHeritage definicję Europy Zachodniej i 18% twojego pochedzenia. Związki Polski z Litwą i zabór rosyjski często tłumaczy pochodzenie jak u Ciebie 18% Bałtów. Nie znalazłeś nikogo z z dzisiejszej Litwy, Łotwy czy Estonii? Sama mam w profilu etnicznym niewyjaśnione pochodzenie bałkańskie, ale pokrywa się ono z jedną z prababek, która sprawia trudności w tradycyjnych badaniach genealogicznych- więc jest hipoteza.

Biorąc to wszystko pod uwagę, jest możliwość, że jeżeli jesteś młody, a pokolenia w Twojej rodzinie są "krótkie" Twoje tradycyjne badania nie sięgnęły wystartaczojąco daleko, albo jest w nich błąd. Jest też możliwośc, że jest coś czym nie wiesz (adopcja, związki pozamałżeńskie, gwałty, itp) co można rozwiązać porównując twój profil do innych członków rodziny, bliższych lub dalszych zależnie jak daleko w czasie jest rozbieżność.

MyHeritage mogło też pomieszać próbki - nie spotkałam się, ale biorąc pod uwagę ilość testów, statystycznie na pewno się to zdaża. Nie jest to "sfałszowanie" tyko... bałagan lub pomyłka.

Przeegzaminuj jakość dokumentacji użytej do połączenia 8 pokoleń w Twoim drzewie. Zwykle to jest problem.

Pozdrawiam,

Maja


Dziękuję za odpowiedź. Nie znalazłem żadnych osadników 7-8 generacji wstecz, jest tylko jedna przesłanka ponieważ mój pradziadek pochodził z Jerzmanowic koło Krakowa a te zostały założone przez jakiegoś osadnika prawdopodobnie z Niemiec bo Hermann miał na imię z połowy XIVw . Może dlatego wskazuje mi 18 procent Europa Zachodnia?

_________________
Pozdrawiam,
Mateusz ;D
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
ŁucjaOffline
Temat postu: Re: Zafałszowany wynik Myheritage?  PostWysłany: 19-11-2024 - 18:11
Sympatyk


Dołączył: 05-05-2007
Posty: 1825
Skąd: Warszawa
Status: Offline
ciszu napisał:
Cześć
Zrobiłem sobie test dna Myheritage i moje wyniki przedstawiają się następująco.
Europejczyk z Europy Wsch - 43,7 %
Bałkańczyk 20,5 %
Europejczyk z Europy Zach 17,9 %
Bałt 17,9 %
Zrobiłem też drzewo genealogiczne rozbudowane w szerz do 7-8 pokolenia wstecz i zero śladu abym pochodził tak jak przedstawiono to na wynikach dna. Skąd wzięły się te informacje?


To zacznij od swojego wywodu przodków, jakie miejsca, jakie nazwiska, napisałeś w wątku o Jerzmanowicach. I spojrzenie z wysoka, nie tutaj gdzie mieszkasz, ale mapa Europy szerzej. Jak podałeś Jerzmanowice, to mi przychodzi do głowy trójstyk zaborów, rosyjskiego, austriackiego i pruskiego. Całkiem niedaleko. Dlaczego miałoby być jakoś jednorodnie, że tylko Europejczyk z Europy Wschodniej (bo chyba tak byś się utożsamiał?). Nie, Polska obecna nie leży wg kryteriów MH tylko w Europie Wsch., u nas krzyżuje się wiele różnych "światów". Podróżując po obecnej Polsce widać te różnice i nie mówię o różnicach w zaborach bo to wtórne, ale np. w krajobrazie i w kulturze. Dla mnie okolice Krakowa są bardzo "bałkańskie" (i dla MH też), góry blisko przecież. Bardzo blisko Śląsk, czyli Europa Zach. Trzeba zacząć od tego gdzie te Twoje linie prowadzą, Jerzmanowice i...?

_________________
Dziennik genealogiczny
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
julia_jarmolaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 19-11-2024 - 18:24
Sympatyk


Dołączył: 12-02-2012
Posty: 579

Status: Offline
Ciszu napisał :
Cytat:
Cześć
Zrobiłem sobie test dna Myheritage i moje wyniki przedstawiają się następująco.
Europejczyk z Europy Wsch - 43,7 %
Bałkańczyk 20,5 %
Europejczyk z Europy Zach 17,9 %
Bałt 17,9 %
Zrobiłem też drzewo genealogiczne rozbudowane w szerz do 7-8 pokolenia wstecz i zero śladu abym pochodził tak jak przedstawiono to na wynikach dna. Skąd wzięły się te informacje?


Nie ma w tym nic dziwnego. Nie znasz dalszych powiązań . Migracje od zawsze istniały, zdrady też.
Wystarczy spojrzeć na nasze matche, skąd są. Mam 33% genów bałtyckich i pojawiają mi się matche z Finlandii, Litwy, Estonii - i to nie w granicach tzw, szumu - choć absolutnie nie mam takich nazwisk w drzewie i nie umiemy znaleźć połączeń , a także nigdy nie znajdziemy.

Moja mama nie ma Bałtów ( poniżej 1% firmy czasami nie wykazują), a bywa, że jej jakiś Litwin w matchach się zaplącze jako 5. i dalszy kuzyn. Są u niej z kolei < 1% Irlandczycy i choć nazwiska z drzewa o tym nie świadczą, bo ma tylko dwa , które mają obcą etymologię : Gotard i Smalc, więc traktuję te <1 w granicach błędu.

Poza tym, firmy maja swoje algorytmy, które się różnią między sobą. Zrobiłam test na FTDNA oraz Ancestry oraz przeniosłam do MYHeritage i wyniki etniczności ( w moim przypadku) niewiele się różnią.

Pozdrawiam,
Julia.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
ciszuOffline
Temat postu: Re: Zafałszowany wynik Myheritage?  PostWysłany: 20-11-2024 - 13:10
Sympatyk


Dołączył: 04-11-2016
Posty: 224

Status: Offline
Łucja napisał:
ciszu napisał:
Cześć
Zrobiłem sobie test dna Myheritage i moje wyniki przedstawiają się następująco.
Europejczyk z Europy Wsch - 43,7 %
Bałkańczyk 20,5 %
Europejczyk z Europy Zach 17,9 %
Bałt 17,9 %
Zrobiłem też drzewo genealogiczne rozbudowane w szerz do 7-8 pokolenia wstecz i zero śladu abym pochodził tak jak przedstawiono to na wynikach dna. Skąd wzięły się te informacje?


To zacznij od swojego wywodu przodków, jakie miejsca, jakie nazwiska, napisałeś w wątku o Jerzmanowicach. I spojrzenie z wysoka, nie tutaj gdzie mieszkasz, ale mapa Europy szerzej. Jak podałeś Jerzmanowice, to mi przychodzi do głowy trójstyk zaborów, rosyjskiego, austriackiego i pruskiego. Całkiem niedaleko. Dlaczego miałoby być jakoś jednorodnie, że tylko Europejczyk z Europy Wschodniej (bo chyba tak byś się utożsamiał?). Nie, Polska obecna nie leży wg kryteriów MH tylko w Europie Wsch., u nas krzyżuje się wiele różnych "światów". Podróżując po obecnej Polsce widać te różnice i nie mówię o różnicach w zaborach bo to wtórne, ale np. w krajobrazie i w kulturze. Dla mnie okolice Krakowa są bardzo "bałkańskie" (i dla MH też), góry blisko przecież. Bardzo blisko Śląsk, czyli Europa Zach. Trzeba zacząć od tego gdzie te Twoje linie prowadzą, Jerzmanowice i...?


i Bębło, Czajowice, Batowice, Gosprzydowa.
No chyba że coś jest jeszcze po stronie Ojca bo tam znam tylko do 5 pokolenia wstecz jak teraz patrze.
Od zaborów jestem wolny.
Nazwiska są polskie

Czy w górach było osadnictwo Wołoskie?

_________________
Pozdrawiam,
Mateusz ;D
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Robert_KosteckiOffline
Temat postu: Re: Zafałszowany wynik Myheritage?  PostWysłany: 20-11-2024 - 16:34
Sympatyk


Dołączył: 14-09-2015
Posty: 1767

Status: Offline
No, to super dają te wyniki Y-DNA. Same zgadywanki? Wink
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
ŁucjaOffline
Temat postu: Re: Zafałszowany wynik Myheritage?  PostWysłany: 20-11-2024 - 16:53
Sympatyk


Dołączył: 05-05-2007
Posty: 1825
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Robert_Kostecki napisał:
No, to super dają te wyniki Y-DNA. Same zgadywanki? Wink


W tym wątku nie ma mowy o wynikach Y-DNA, to są inne testy.
Chociaż można by się autora wątku dopytać czy wgrał plik do FTDNA i ma określoną haplogrupę Y ogólnie (bo od kilku miesięcy jest to możliwe, FTDNA to proponuje). Czy w inny sposób próbował z tego testu określić haplogrupę, czy w ogóle ją zna?

Łucja

_________________
Dziennik genealogiczny
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
ciszuOffline
Temat postu: Re: Zafałszowany wynik Myheritage?  PostWysłany: 21-11-2024 - 14:25
Sympatyk


Dołączył: 04-11-2016
Posty: 224

Status: Offline
Nie wgrywałem do FTDNA ale wiem że mam haplogrupe Q-Y2780 i k1b1
Co to oznacza?

_________________
Pozdrawiam,
Mateusz ;D
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.283158 sekund(y)