Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
sobota, 02 listopada 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
00lsenOffline
Temat postu: Dwoje dzieci o tych samych imionach  PostWysłany: 18-10-2024 - 19:53
Sympatyk


Dołączył: 02-11-2017
Posty: 77

Status: Offline
Dzień dobry,

Mam ciekawą sytuację.

Marianna Swędra wyszła za Teofila Nowaka w 1865 r. w parafii Modliszewo (wpis 19)
https://drive.google.com/file/d/1hLxo9B ... drive_link

Jej akt urodzenia odnalazłem w parafii Czerniejewo w 1841 r. (wpis 86)
https://drive.google.com/file/d/1QqoptF ... drive_link

Natomiast oprócz tego, jej rodzice Walenty Swędra i Józefa Kamińska, mieli kolejną córkę o imieniu Marianna, urodzoną w 1847 r. w Cielimowie, par. Gniezno (wpis 2Cool
https://drive.google.com/file/d/1UAZy_m ... drive_link

która zmarła w 1849 r. (wpis 15) w Kosmowie, parafia Żydowo
Link: https://drive.google.com/file/d/12nhcwt ... drive_link


Czy jest możliwe, żeby Walenty i Józefa mieli jednocześnie dwie córki o tym samym imieniu? Te same imiona oczywiście nadawano kolejnym dzieciom, ale z reguły dopiero gdy pierwsze dziecko o tym imieniu zmarło.

Tutaj mamy rozstrzelone miejscowości, ale tak to małżeństwo miało, każde dziecko się rodziło w innej parafii (Gniezno św. Wawrzyńca, Czerniejewo, Września, Żydowo, Pawłowo, Sokolniki). Oczywiście to pruskie dokumenty, więc często mało dokładne i zawsze jest trochę niepewności.

Dzieci Walentego i Józefy (ślub w 1830 r.) rodziły się w latach: 1831, 1833, 1834, 1837, 1841, 1844, 1847, 1850 i 1856 r., więc pasowałoby, że wszystkie są z tego samego małzeństwa.

Czy Marianny z 1841 r. i 1847 r. nie były siostrami i to tylko zbieżność imion?

Pozdrawiam,
Tomek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
kaczkowski_witoldOffline
Temat postu: Dwoje dzieci o tych samych imionach  PostWysłany: 18-10-2024 - 20:57
Członek PTG


Dołączył: 09-03-2011
Posty: 31

Status: Offline
W podanym przez Ciebie przykładzie mamy do czynienia z wielodzietną rodziną, co w XIX w nie było rzadkością. Trudno powiedzieć czy nadawanie kolejnemu dziecku tego samego imienia po zmarłym dziecku wynikało w związku z tym z braku inwencji, czy też z jakichś innych względów. W moim drzewie mam także takie przypadki. Moi prapradziadkowie mieli dwóch Marcinów , zaś ten drugi Marcin miał dwóch Antonich. Imię to nosił jego ojciec i dziadek.
z pozdrowieniami
Witold
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
00lsenOffline
Temat postu: Dwoje dzieci o tych samych imionach  PostWysłany: 18-10-2024 - 22:07
Sympatyk


Dołączył: 02-11-2017
Posty: 77

Status: Offline
Tak, ale w tym przypadku wygląda jakbyśmy mieli przypadek z nadaniem tego samego imiona dziecku, w momencie gdy to pierwsze jeszcze żyje, stąd mój post.

Były dwie Marianny, jedna urodzona w 1841 r., która wyszła za mąż w 1865 r., i druga, urodzona w 1847 r., która zmarła w 1849 r.

Pozdrawiam,
Tomek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu: Dwoje dzieci o tych samych imionach  PostWysłany: 18-10-2024 - 22:09
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33433
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Jest całkiem dużo omówień analogicznych przypadków na forum.

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Krzysztof_WasylukOffline
Temat postu: Dwoje dzieci o tych samych imionach  PostWysłany: 19-10-2024 - 08:23
Sympatyk


Dołączył: 02-04-2008
Posty: 731

Status: Offline
Widocznie nigdy dość cytatów. Oto wikipedia i Jan Długosz:

"Jan Długosz herbu Wieniawa; ur. w 1415 w Brzeźnicy, zm. 19 maja 1480 w Krakowie) – polski historyk, kronikarz, twórca dzieła Roczniki czyli kroniki sławnego Królestwa Polskiego, duchowny, geograf, pierwszy heraldyk polski, dyplomata; wychowawca synów Kazimierza Jagiellończyka, posiadał przywilej kreacji notarialnej.

Urodził się w rodzinie szlacheckiej w 1415 roku w Brzeźnicy. Był synem Jana Długosza z Niedzielska, uczestnika bitwy pod Grunwaldem, który otrzymał później starostwo nowokorczyńskie. Miał jedenastu braci, z których wszyscy nosili imię Jan. "

_________________
Krzysztof Wasyluk
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
SerotoninkaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 19-10-2024 - 12:18
Sympatyk


Dołączył: 05-12-2021
Posty: 466

Status: Offline
U mnie dokładnie taka sama sytuacja i nawet imie to samo. I też jedna Marianna żyła, gdy urodziła się druga.

Pozdrawiam
Ola
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Pawłowska_Ledke_ElżbietaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 19-10-2024 - 14:23
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 11-04-2010
Posty: 320

Status: Offline
Witajcie!

W przeszłości imiona Marianna (Maryanna) i Marcjanna (Marcyanna) nadawane dzieciom w rodzinach traktowano jako odrębne. Mam wiele takich przykładów w przebadanych rodzinach. Nie zawsze to współcześnie zauważamy. Czasami też właściwe zapisy z aktów chrztów lub ślubów zanikają później i te osoby w późniejszych aktach (urodzenia i zgony dzieci lub zgony ich samych) zapisywane są tak samo, jako Marianna.

Pozdrawiam serdecznie.
Elżbieta

_________________
Poszukuję akt śl. z Mazowsza:
Jan Krajewski i Wiktoria Skalińska przed 1813, Roman Morawski/Murawski i Salomea p.1804, z Podkarpacia, Galicji: Paweł Pawłowski i Marianna p. 1813, rodzice Aleksandra ur. 1813 Sieniawa
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
00lsenOffline
Temat postu:   PostWysłany: 19-10-2024 - 16:33
Sympatyk


Dołączył: 02-11-2017
Posty: 77

Status: Offline
Serdecznie dziękuję wszystkim za odpowiedzi i pomoc!

Pozdrawiam,
Tomek
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
bieleckiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 19-10-2024 - 20:19
Sympatyk


Dołączył: 18-10-2007
Posty: 493

Status: Offline
Pawłowska_Ledke_Elżbieta napisał:
W przeszłości imiona Marianna (Maryanna) i Marcjanna (Marcyanna) nadawane dzieciom w rodzinach traktowano jako odrębne. Mam wiele takich przykładów w przebadanych rodzinach. Nie zawsze to współcześnie zauważamy. Czasami też właściwe zapisy z aktów chrztów lub ślubów zanikają później i te osoby w późniejszych aktach (urodzenia i zgony dzieci lub zgony ich samych) zapisywane są tak samo, jako Marianna.


Nie tylko w przeszłości, ale i dziś imię Marcjanna jest innym imieniem niż Marianna. Jest tylko bardzo rzadkie (kiedyś było jedynie dość rzadkie) i faktycznie bywało mylone w zapisie przez nieuwagę osób dokonujących wpisów, gdyż w piśmie ręcznym łatwo je pomylić, natrafiłem już na niejeden taki przypadek.

Łukasz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.389761 sekund(y)