Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
wtorek, 05 listopada 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu: Miejsca i ludzie  PostWysłany: 05-10-2024 - 12:57
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33468
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Warszawa Zgoda 11 hip 1494 ?
https://mapa.um.warszawa.pl/mapaApp1/ma ... ff001e0xF5

W tytule nie podaję konkretów, bo mam nadzieję na rozwinięcie, więcej miejsc niż jedno w wątku

1. Szukam materiałów opisujących zdarzenie z
https://polona.pl/item-view/b22950a6-6f ... dd?page=20
"Bomba w Warszawie" 10 lutego 1906 roku Zgoda 11, ofiary w tym śmiertelne (dwóch żandarmów)
zaczynam od miejsca i zdarzenia a chciałbym dotrzeć do ludzi
Jerzy S. Majewski w 2016 roku napisał w
https://warszawa.wyborcza.pl/warszawa/7 ... untow.html m.in.
"Jak u nas na Przeskoku huknęła bomba, to kawałki szyb fruwały po pokoju niczym sztylety. Wbijały się w meble, a jeden utkwił mi w ręce - wspominał.

Obraz latających szklanych sztyletów odżył w mej pamięci, gdy natrafiłem na notatkę prasową z 1906 r. To relacja z zamachu przy ulicy Zgoda 11. "


Kto rzucał? Kto zginął? Co ustalono? Czy to plotka, czy ma podstawy pomysł "Stefan Okrzeja & Co"

a chciałem zacząć od innego, bliskiego ww miejsca
https://pl.wikipedia.org/wiki/Dom_firmy ... _Warszawie
z okazji (jak sądzę) odsłonięcia piwnic
https://szybkiplik.pl/4LrA7wUq53

i wyszło mi, że pierwsze zauważalne uszkodzenie kamienicy to nie 1939, a 1906 - niedługo po oddaniu do użytku..btw w wiki oddanie do użytkowania IV 1906 - a Tygodnik Ilustrowany z lutego (także w stopce to widać) podaje, że działają na Zgoda 12...więc chyba budynek zaczął "się zwracać" przed kwietniem.

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Krystyna.wawOffline
Temat postu:   PostWysłany: 05-10-2024 - 14:59
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2016
Posty: 4645

Status: Offline
To ma jakiś związek z genealogią?

_________________
Krystyna
*** Szarlip, Zakępscy, Kowszewicz, Broczkowscy - tych nazwisk szukam.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 05-10-2024 - 15:53
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33468
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Dla Ciebie pewnie nie - skoro uważasz "wszyscy szukają metryk" :)
Dla tych , którzy czytali ogłoszenie Andrzeja i nawet może poszli na wykład "Genealogia i historia regionalna " - pewnie tak

A czemu pytasz?

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
pstrzelOffline
Temat postu:   PostWysłany: 05-10-2024 - 15:59
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 10-02-2020
Posty: 288
Skąd: Utah, USA
Status: Offline
Mój pradziadek, choć był jedynie szewcem na Pradze, zaginął w tajemniczych okolicznościach - podobno carska policja go aresztowała i nigdy nie powrócił. Często zastanawiam się czy takie wydarzenia nie rzuciłyby światła na te okoliczności. W tym wypadku musiałoby to się stać po 1907 r. bo ostatni syn, mój dziadek urodził się w w styczniu 1908.

_________________
Pozdrawiam,

Piotr S.
https://spojrzeniewstecz.blogspot.com/
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
JanJacOffline
Temat postu:   PostWysłany: 05-10-2024 - 17:56
Sympatyk


Dołączył: 19-08-2024
Posty: 19

Status: Offline
Dzień dobry,
co do głównego tematu:
Przeszukałeś już https://mbc.cyfrowemazowsze.pl/dlibra ? Skoro dwóch żandarmów zmarło to należy znaleźć najbliższy szpital i odpowiedni USC, potem przejrzeć zgony z tego miesiąca. Jeśli się odnajdą to są jakieś dane, aby szukać w służbach - powinny sporządzić raport (tak sądzę). Podaj, co już przejrzałeś.

Odnosząc się do odpowiedzi;
Zakładam, że zdanie: "skoro uważasz "wszyscy szukają metry"" tyczy się wcześniejszego wpisu Krystyny. De facto nie myli się, bo genealogia na tym się opiera, bez metryk daleko w genealogii nie zajdziesz. Proszę nie zakładać z góry czyjejś opinii ("Dla ciebie pewnie nie"), gdyż wnosi to złą atmosferę na forum oraz sama twoja wypowiedź wydaję się nacechowana lekkim atakiem - przynajmniej takie odnoszę wrażenie. Na początku też zastanawiałem się, czy ma to coś wspólnego z genealogią, czy tylko jakieś "badanie historyczne", więc zawsze warto we wstępie zawrzeć "po co się to zbiera", żeby osoby nieznające kontekstu nie czuły, że temat jest daleki od tematyki forum.

~ Jan
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 05-10-2024 - 18:13
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33468
Skąd: Warszawa
Status: Offline
no z prawosławnymi zgonami z 1906 z Warszawy nie jest prosto

najbliższy - niekoniecznie
w r-k ani w Św. Krzyżu (szpital na Krakowskim), ani w Św. Barbarze (Szp. Dz. Jezus) nie znalazłem
szansa na zgon w Szp. Ujazdowskim chyba jest i wtedy pewnie pochówek ale jeszcze nie na Powązkach (później wojskowych, wtedy prawosławnych) - nie było

ja czasem (nie za często) daję szansę innymi na współuczestnictwo:)
zaryzykowałbym nawet "odwdzięczenie się"...i rozumiem, że Krystyna dostrzegła za co (za "karcenie") może się zrewanżować. OK.

Bardziej mnie interesuje przekaz /legenda miejska "kto rzucał" niż kto zginął tak naprawdę. Choć kto zginął..dlaczego nie?

A generalnie to była reakcja na (w moim odczuciu) bardzo napastliwe, a że post "wszyscy szukają metryk" chyba bezpośrednio wcześniej, to na łatwiznę poszedłem hehe

Tak, moim zdaniem, historia miejsc związanych z rodziną, opis czasów to jest genealogia.
Nie genealogia w rozumieniu kolekcjonowania imion na drzewkach, ale w rozumieniu opisu a może i rozumienia czasów
I jeśli myślisz inaczej (typu "metryki metryki metryki i reszta nieważna" a wręcz do tępienia z serwiu/forum a to czyni post Krystyny)- to się nie zgodzimy. Ale współistnieć możemy chyba?

Mogę dopisać patrz wątek o Reymoncie - pierwsze bomby na późniejsze mieszkanie noblisty
a watek u nas i jakie informacje zawierał - znajdziesz sobie
jakoś bez protestów


dla mnie tragedia, ze przez dekady środowiska regionalistów, przewodników a genealogów się nie widziały, nawet nie to, że się nie zgadzały ale nie dostrzegały
jedni o murach i architekturze miejscach, inni o rodzinach i związku nie widziały (i chyba nadal większość nie widzi)

Nie obawiaj się, nie poczułem się zmuszony do tłumaczenia, nie pod presją a z wolnej woli napisałem:)

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Bialas_MalgorzataOffline
Temat postu:   PostWysłany: 05-10-2024 - 18:14
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 31-07-2014
Posty: 1730
Skąd: Wrocław
Status: Offline
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... &zoom=1.25

Znalazłam taki zgon od ran postrzałowych w tym dniu. Może niezwiązany...
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 05-10-2024 - 18:18
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33468
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Chyba nie, raczej 11 lutego juliańskiego
ale daje obraz - nie była śmierć nagła urzędnika (tu dość wysokiego , kolejowego) na początku 1906 roku czymś niezwykłym
od odłamków, bomby piekielnej czy strzału

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Bialas_MalgorzataOffline
Temat postu:   PostWysłany: 05-10-2024 - 18:38
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 31-07-2014
Posty: 1730
Skąd: Wrocław
Status: Offline
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... &zoom=3.25
jeszcze uczeń praskiego gimnazjum od rany postrzałowej w styczniu

https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... &zoom=3.25
i z marca to samo rana postrzałowa
żandarmów nie widać
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 05-10-2024 - 19:01
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33468
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Nie wiem czy w cywilnych ich oczekiwać, a "żandarmskiej dedykowanej" nie znam
Ale żeby nie było tak w jedną stronę nr 17
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... &zoom=1.25
przyczyna zgonu nie od kuli a bardziej od niej zaskakująca (mnie) kondycja i pochodzenie - chłop z guberni moskiewskiej

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Bialas_MalgorzataOffline
Temat postu:   PostWysłany: 05-10-2024 - 19:09
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 31-07-2014
Posty: 1730
Skąd: Wrocław
Status: Offline
no cóż zdarza się i to Smile
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Krystyna.wawOffline
Temat postu:   PostWysłany: 06-10-2024 - 09:28
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2016
Posty: 4645

Status: Offline
Sroczyński_Włodzimierz napisał:

ja czasem (nie za często) daję szansę innymi na współuczestnictwo:)
zaryzykowałbym nawet "odwdzięczenie się"...i rozumiem, że Krystyna dostrzegła za co (za "karcenie") może się zrewanżować. OK.
(...)
A generalnie to była reakcja na (w moim odczuciu) bardzo napastliwe, a że post "wszyscy szukają metryk" chyba bezpośrednio wcześniej, to na łatwiznę poszedłem hehe
(...)
I jeśli myślisz inaczej (typu "metryki metryki metryki i reszta nieważna" a wręcz do tępienia z serwiu/forum a to czyni post Krystyny)- to się nie zgodzimy. Ale współistnieć możemy chyba?
(...)
Nie obawiaj się, nie poczułem się zmuszony do tłumaczenia, nie pod presją a z wolnej woli napisałem:)

Zapytałam ze zwykłej ciekawości.
Prostaczka jestem, dla mnie genealogia to szukanie więzi rodzinnych,
odkrywanie informacji o życiu i śmierci krewnych, powinowatych i kumów. Czasem sąsiadów, znajomych.
Ale co ja tam wiem... Very Happy

_________________
Krystyna
*** Szarlip, Zakępscy, Kowszewicz, Broczkowscy - tych nazwisk szukam.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
EwafraOffline
Temat postu:   PostWysłany: 06-10-2024 - 09:42
Sympatyk


Dołączył: 02-08-2012
Posty: 838

Status: Offline
Krystyna.waw"]dla mnie genealogia to szukanie więzi rodzinnych,
odkrywanie informacji o życiu i śmierci krewnych, powinowatych i kumów. Czasem sąsiadów, znajomych.
Ale co ja tam wiem... Very Happy[/quote]

Podobnie jak dla 99,999 procent korzystających z forum.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Bialas_MalgorzataOffline
Temat postu:   PostWysłany: 06-10-2024 - 09:56
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 31-07-2014
Posty: 1730
Skąd: Wrocław
Status: Offline
https://pbc.gda.pl/Content/80529/Nr_01.pdf

Kronika RUCHU REW0LUCYINEGO.POISCE
kwartalnik
ROK IV. S1YCZEŃ— LUTY— MARZEC 1 9 38 R. NR 1 (13).
0Q i $3 Eugeniusz A jn en kiel
Życie polityczne Warszawy
w roku 1912


W 1906 roku brat Stanisława, Wacław Zbrowski (obecny ppłk. Wojsk
Pol. i legionista), ówczesny uczeń klasy czwartej, jako członek Org. Bojowej tworzy piątkę bojową, w której sam zostaje starszym i do której
należeli również uczniowie „Handlówki“ : Jerzy Pieczynis, Stefan Rodkiewicz, Roman Machnicki, Teodor Laitomski. lan Gruszczyński i Stnnis}aw
Werner.

Zbrowski sam : wspólnie ze swymi młodocianymi towarzyszami dokonał
szeregu udanych zamachów na policjantów, szpiclów i żandarmów. Czyny
te stanowią chlubę polskiej młodzieży.
Zbrowski po wyjściu z więzienia stał się mścicielem Wernera i w kilka
miesięcy po jego straceniu zastrzelił! pod oknami mieszkania pani Wernerowej kapitana Samsonowa, który dowodził rozstrzelaniem Wernera.
Nieznaną jest mogiła znanego bohatera Wernera, który ziostał rozstrzelany w lesie Kaptnrskim pod Radomiem w dniu 20 grudnia 1906 Ąroku.
Władze moskiewskie nakazały zatarcie śladów jego mogiły

to tak w związku z postrzelonym uczniem gimnazjum
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Markowski_MaciejOffline
Temat postu:   PostWysłany: 06-10-2024 - 10:05
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-05-2010
Posty: 927
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Ja rozróżniam genealogię od historii rodziny (termin zaproponowany dawno temu przez Waldka Fronczaka).
Genealogia to nauka pomocnicza historii (czyli nauka umożliwiająca lepsze zrozumienie źródeł historycznych).
Terminu historia rodziny chyba nie trzeba tłumaczyć.

W obu przypadkach nie musi być mowy używaniu metryk, ale jest to najłatwiejsza droga, więc większość tego używa. Aczkolwiek, jak powszechnie wiadomo, metryki mogą być sfałszowane lub zawierać półprawdy i właśnie genealogia tym się zajmuje.

_________________
Pozdrawiam
Maciej

http://KimOnibyli.pl
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.288844 sekund(y)