Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
poniedziałek, 23 grudnia 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Małecka_MonikaOffline
Temat postu: Zapisy nazw kobiecych w unickich księgach metrykalnych  PostWysłany: 19-09-2024 - 14:42
Sympatyk


Dołączył: 07-02-2020
Posty: 51

Status: Offline
Dzień dobry,

Trafiłam dziś na taki artykuł:
Historyczne sposoby identyfikacji kobiet pochodzenia ruskiego na wschodniej Lubelszczyźnie (na materiale unickich ksiąg metrykalnych)

https://bibliotekanauki.pl/articles/1791062

Bardzo ciekawy, polecam zainteresowanym, rownież indeksującym

Pozdrawiam
Monika
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Officinalis_Paeonia
Temat postu: Zapisy nazw kobiecych w unickich księgach metrykalnych  PostWysłany: 19-09-2024 - 18:25
Sympatyk


Dołączył: 26-03-2019
Posty: 966

Autor pisze:
Przedmiotem niniejszego artykułu są sposoby identyfikacji kobiet pochodzenia ruskiego (ukraińskiego) zamieszkujących na historycznych terenach wschodniej Lubelszczyzny. Materiał badawczy wyekscerpowany został z akt parafii unickich byłej diecezji chełmskiej z lat 1596-1810.
(...) Przebadane punkty leżą w powiatach: bialskim, chełmskim, hrubieszowskim, krasnostawskim, zamojskim, tomaszowskim i biłgorajskim (woj. lubelskie) oraz lubaczowskim (woj. podkarpackie).
Badane księgi zazwyczaj zawierają zapisy w języku ruskim, polskim i łacińskim.

Sądzę, że Autor jest niekonsekwentny - pisząc o kobietach "pochodzenia ruskiego (ukraińskiego)", nie napisał, że i zapisy są "w języku ruskim (ukraińskim)" a tylko "w języku ruskim" Question

Pozdrawiam.

_________________
Elża
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
bieleckiOffline
Temat postu: Zapisy nazw kobiecych w unickich księgach metrykalnych  PostWysłany: 19-09-2024 - 19:54
Sympatyk


Dołączył: 18-10-2007
Posty: 507

Status: Offline
Pewnie dlatego, że określenie "język ukraiński" byłoby dla opisu materiału głównie z XVII-XVIII wieku, rażącym anachronizmem.

Łukasz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 19-09-2024 - 20:46
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33780
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Ja mam inne uwagi
@ Sposoby identyfikacji dzieci (dziewczynek)
a. brak prostego "i niczym się to nie różniło od pozostałych obrządków/wyznań" przy "opis poprzez rodziców";
b. problem z definicją: dzieci są dziećmi (teraz piszę o zgonach), tj są przypisane do kategorii "dzieci" i opisane w tym fragmencie o dzieciach - bo są opisane poprzez rodziców. Jak są opisane inaczej , to już nie dzieci. To jest założenie, więc nie może być wnioskiem. Masło maślane; "są opisane poprzez rodziców dlatego są dziećmi" i "dzieci są opisane przez rodziców" pętla

@Sposoby identyfikacji kobiet dorosłych (panien i mężatek).
a. j.w. brak zewnętzrengo kryterium (lub jego opisania)
b. "Kobiety identyfikowane były zawsze poprzez wskazanie relacji w stosunku do mężczyzn. " wytłuszczenie moje ..no nie...nie zawsze ojciec był wskazany. to teraz zawsze poprzez mężczyznę (tzw ojca - postać o fałszywych danych), wtedy - nie. "Nie ze mną tak. Tak to nie ze mną":)

c. stwierdzenia ex cathedra, bez dowodów argumentów typu
"zapewne na określenie osób o niskim statusie społecznym"
"Wskazuje to na wysoką pozycję społeczną osób pracujących w dworach i w parafiach"
nie służą niczemu, żadnej tezy o identyfikacji nie dokumentują.
Ot wstawka "wymagana" by być zgodnym , oddać cześć? wata propagandowa ..ok narracyjna nie propagandowa


d - patrz b
"W pojedynczych przykładach relacja patronimiczna wyrażona jest feminatywnym określeniem zależnościowym, zapewne z powodu braku możliwości wskazania ojca"
może by zbadać "zapewne" to ja wieczorkiem w kapciach na forum mogę sobie pozwolić
no i jak "zawsze" (b) czy nie zawsze (d) problem z kwantyfikatorem, że aż trzeszczy

w sumie więcej waty i pokłonów niż czegokolwiek treściwego, ale na pewno warto się zapoznać

"Teren objęty badaniami był zdeterminowany przez dostępność źródeł –
przebadane zostały wszystkie dostępne archiwalia"
dostępność dla autora nie jest obiektywnym miernikiem. Wskazuje nie na badania stanu zachowania źródeł i ich głębokość, a na "nie pominąłem niczego , co widziałem"

najbardziej wartościowa część - zestawienie ksiąg nie zawiera informacji o przechowawcy! (i ew. kanale dostępu)
typu
Dep – Akta parafii grecko-katolickiej w Depułtyczach, Księga urodzeń,
1797–1810 (1840), 107/3/1

gdzie to? czyj zasób?
z opisu jednostek (szczególnie serii i zespołu) zbiór zwarty z jednego archiwum - żal dwudziestu znaków by podać którego to archiwum?

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.288650 sekund(y)