| Autor |
Wiadomość |
|
|
Temat postu: Aktualne koszty za dokumenty (skany) z Archiwum
 Wysłany: 16-08-2024 - 15:41
|
|
Dołączył: 10-08-2023
Posty: 57
|
|
Witajcie,
chciałabym się Państwa zapytać jak są aktualnie rozliczane koszty za zamawianie skanów dokumentów.
Jakiś czas temu wysłałam prośbę do jednego z archiwum państwowego o przesłanie skanu konkretnego aktu urodzenia mojego kuzyna - wskazałam dokładną z szukaj w archiwach sygnaturę, nr aktu i dane osób.
Jakie to było moje zdziwienie, że zamiast 2 zł za skan pani archiwistka każe mi zapłacić 30 zł za poszukiwania i 2 zł za skan.
Jak to w końcu działa, korzystałam z wielu archiwów, nigdy nikt nie kazał mi płacić takiej kwoty za skan, tym bardziej 30 zł za minutę na otworzenie księgi?
Nie chcę na razie wskazywać jakie to archiwum aby nie utrudnić dalszych poszukiwań... Nie mam możliwości udania się do nich osobiście, jest to drugi koniec Polski a 30 zł to dla mnie bardzo dużo za jeden skan.
Jakie sa Państwa doświadczenia?
Czy tak to powinno być czy jednak "kwerenda" to coś więcej niż otworzenie księgi.
Będę wdzięczna za wasze opinie.
Pozdrawiam bardzo serdecznie,
Hania |
|
|
| |
|
|
|
 |
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 16-08-2024 - 15:44
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34021
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Temat postu:
Wysłany: 16-08-2024 - 16:38
|
|
Dołączył: 17-05-2014
Posty: 597
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
A które to archiwum nalicza za kwerendę, gdy przy zamówieniu kopii z ASC podajesz dane, sygnaturę, i numer aktu?
Będę wdzięczny za informację.
A chociażby AP Poznań, oddział w Koninie, podobnie AP Lublin (choć nie zawsze), także archiwa zagraniczne (NIAB Mińsk) - trzeba podać konkretny nr strony |
_________________
Aneta
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 16-08-2024 - 16:49
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34021
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Z Koninem sprawa chyba parę lat temu była wyjaśniona (pismem z NDAP) i zaprzestali takich praktyk (IMO wyłudzenia) - wrócili w 2023? 2024? do tego?
AGAD też kiedyś "wymagał" numeru strony i skończyło się j.w. w przypadku ASC numer aktu/data wystarcza.
Aneto: na pewno piszesz o Koninie i 2024 roku?
"Lublin nie zawsze" - tzn?
o Mińsku się nie wypowiem - nie finansuję ani białoruskich, ani rosyjskich instytucji państwowych  tzn nie świadomie, nie jeśli mam wybór, nie dla hobby |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Temat postu:
Wysłany: 16-08-2024 - 17:05
|
|
Dołączył: 17-05-2014
Posty: 597
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
Z Koninem sprawa chyba parę lat temu była wyjaśniona (pismem z NDAP) i zaprzestali takich praktyk (IMO wyłudzenia) - wrócili w 2023? 2024? do tego?
AGAD też kiedyś "wymagał" numeru strony i skończyło się j.w. w przypadku ASC numer aktu/data wystarcza.
Aneto: na pewno piszesz o Koninie i 2024 roku?
"Lublin nie zawsze" - tzn?
o Mińsku się nie wypowiem - nie finansuję ani białoruskich, ani rosyjskich instytucji państwowych tzn nie świadomie, nie jeśli mam wybór, nie dla hobby
Nie pamiętam, który to był rok, w 2024 nic nie zamawiałam, nie mniej jednak jak widać na przykładzie posta niektóre archiwa państwowe jeszcze żądają opłat za kwerendę, a dodam jeszcze, że za poszukiwania w materiałach obcojęzycznych koszty kwerendy są wyższe. AP Lublin nie zawsze oznacza, że jest to chyba zależne od tego, kto realizuje dane zamówienie, gdyż raz wysyłają skan, a raz chcą robić kwerendę, aczkolwiek w 2024 nic stamtąd nie zamawiałam. W LVIA też podawałam konkretne nr stron. |
_________________
Aneta
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 16-08-2024 - 17:14
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34021
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Nie wiem. Nie mam danych jak jest. Stąd moje pytanie "które".
"Nie pamiętam który to był rok" - to nie pisz, że tak jest:)
Tak, AP Poznań oddział Konin - trzeba było interweniować,
Mam wrażenie, że i w Bydgoszczy trzeba będzie. Niby "nieporozumienie" ale nie zdziwię się, gdy pojawią się wpisy o pismach z 2024 obciążających użytkowników opłatą za usługę kwerendy przy zamówieniu usługi wykonania kopii, albo nawet przy udostępnieniu w postaci kopii.
Dopóki nie będzie dokładności i otwartości w wymianie informacji , czyli konkretnie kiedy i które - trudno będzie cokolwiek "ogólnie" działać. I zostają indywidualne skargi/odwołania do NDAPu z ew. informacją o wynikach na forum.
A jak będą konkrety, to pewnie się uda coś "szerzej"(sądząc po efektach poprzednich działań).
Tyko nie może być w formie "gdzie ktoś komuś" a otwarcie, pełna informacja. |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
Agnieszka_J |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 16-08-2024 - 17:16
|
|
Dołączył: 09-07-2024
Posty: 45
Status: Offline
|
|
| Konin na pewno liczy kwerendę jeśli nie ma podanego nr aktu - miałam taką sytuację w tym miesiącu. Chciałam skan aktu urodzenia, podałam dokładną datę, sygnaturę i dane, księga jednorocznikowa, po polsku, ze skorowidzem, więc sprawdzenie nr aktu to dosłownie minuta. Wycena: 25zł za poszukiwania + 2 zł za skan. Nie spodziewam się, iż archiwum będzie pracować za darmo, ale w takim przypadku wycenę uważam za mocno zawyżoną. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 16-08-2024 - 17:22
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34021
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Tu jest opisywana sytuacja "mamy numer aktu"
Archiwum nie pracuje za darmo. Jest finansowane z budżetu m.in w zakresie udostępniania ustawowego. Jedną z form (wymienioną w ustawie) udostępniania jest przesłanie kopii.
Nie sądzę, by jakikolwiek dyrektor AP zdecydowałby się kiedykolwiek na uzależnienie swojej wypłaty od wpłat zamawiających usługi:)
Nie twórzmy fałszywych alternatyw "muszą obciążać użytkowników bo za darmo nie będą pracować" Mieszanie systemów walutowych"
btw: 60 zł za godzinę nie pokrywa minimalnego wynagrodzenia z kosztami, więc... |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Temat postu:
Wysłany: 16-08-2024 - 17:38
|
|
Dołączył: 17-05-2014
Posty: 597
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
Nie wiem. Nie mam danych jak jest. Stąd moje pytanie "które".
"Nie pamiętam który to był rok" - to nie pisz, że tak jest:)
Tak, AP Poznań oddział Konin - trzeba było interweniować,
Mam wrażenie, że i w Bydgoszczy trzeba będzie. Niby "nieporozumienie" ale nie zdziwię się, gdy pojawią się wpisy o pismach z 2024 obciążających użytkowników opłatą za usługę kwerendy przy zamówieniu usługi wykonania kopii, albo nawet przy udostępnieniu w postaci kopii.
Dopóki nie będzie dokładności i otwartości w wymianie informacji , czyli konkretnie kiedy i które - trudno będzie cokolwiek "ogólnie" działać. I zostają indywidualne skargi/odwołania do NDAPu z ew. informacją o wynikach na forum.
A jak będą konkrety, to pewnie się uda coś "szerzej"(sądząc po efektach poprzednich działań).
Tyko nie może być w formie "gdzie ktoś komuś" a otwarcie, pełna informacja.
Napisałam po prostu, że taka sytuacja była w AP Konin, jeszcze całkiem niedawno, a nie śledzę pism i zmian w kwestii pobierania opłat za kwerendę przy zamawianiu skanów w różnych archiwach państwowych 😉 |
_________________
Aneta
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 16-08-2024 - 18:37
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 34021
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
OK, tak było w Koninie - kiedyś i na skutek interwencji w NDAP przestało być.
Z tego co wiem.
Pytanie gdzie tak jest teraz i w jakim zakresie jest wymuszana płatna usługa kwerendy.
I może od kiedy - to już bardziej socjologicznie (może politycznie:) interesujące, ewentualnie coś może wskazać jako ścieżkę odwoławczą.
O ile znam stan obowiązujący przy ASC i zrównanych:
A są kopie cyfrowe - mają być udostępnione bezpłatnie (na miejscu, mailem, ftpem, serwisem, szukajem)
B nie ma kopii
- mogą być wykonane w ramach udostępnienia i udostępnione (czyli nieodpłatnie, nie w ramach usługi a uodstępnienia)
- mogą być wykonane w ramach usługi wykonania kopii (odpłatnie)
Usługa wyszukania/kwerendy może by w przypadku, gdy zamawiający (usługę lub materiał) nie poda minimum:
- zespołu , jednostki, typu aktu, numeru aktu lub daty (gdy akty nienumerowane),
- imiona i nazwiska - z tego co kojarzę - nie są niezbędne, ale wskazane.
numer strony/karty nie jest niezbędny.
Tak po interwencjach zostało to ustalone, wyjaśnienia zostały do kilku APów wyróżniających się nadgorliwością (wg mnie to wymuszenia, a nie "różnica w interpretacji") pieniądze były zwracane w ramach reklamacji.
Nic mi nie wiadomo, że znów jest "jak było kiedyś". Nie wykluczam, że wróciło ale twardych danych nie mam.
Jeśli jest tendencja - trzeba rozpoznać jak szeroko toto się rozlało by wiedzieć jak skutecznie i efektywnie zwalczyć chorobę. Na jakim poziomie, obszarze i czym. |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
Krystyna.waw |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 17-08-2024 - 15:47
|
|
Dołączył: 28-04-2016
Posty: 4904
Status: Offline
|
|
Wiele razy zamawiałam skany w AP Lublin.
Tylko raz poprosili o dodatkową opłatę (chyba 5 zł), bo dokumentów było dużo i przysłali pocztą płytę CD |
_________________
Krystyna
*** Szarlip, Zakępscy, Kowszewicz, Broczkowscy - tych nazwisk szukam.
|
| |
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
