Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
niedziela, 10 listopada 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Muraszko_TamaraOffline
Temat postu: Jak ustawodastwo Rosji sowieckiej ukradło nazwiska skazanych  PostWysłany: 06-08-2024 - 15:19
Sympatyk


Dołączył: 24-02-2012
Posty: 247

Status: Offline
I tak możemy sobie szukać represjonowanych krewnych

Wklejka "Wyrokiem Trybunału Wojskowego KZD z dnia 20 czerwca 1938 roku został skazany na karę śmierci z konfiskatą nazwiska z art. 58-1a, 8, 9, 11:"

I tylko do tych orzeczeń wyroków można dowiedzieć się co dalej z krewniakiem, ale jak dotrzeć do tych akt, problem

https://memorial.krsk.ru/DOKUMENT/Peopl ... akk007.htm

Tamara Muraszko
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu: Jak ustawodastwo Rosji sowieckiej ukradło nazwiska skazanych  PostWysłany: 06-08-2024 - 15:22
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33502
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Chyba musisz więcej napisać, wyjaśnić mechanizm, znaczenie, związek podlinkowanych treści z "ukradło nazwiska" i cmentarzami:)

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Muraszko_TamaraOffline
Temat postu: Jak ustawodastwo Rosji sowieckiej ukradło nazwiska skazanych  PostWysłany: 06-08-2024 - 17:00
Sympatyk


Dołączył: 24-02-2012
Posty: 247

Status: Offline
Większość wyroków ZSRR oponentom i nieprzychylnym ich ideom osobom, odbierało prawo do używania nazwisk - co przyczyniło się do bezimiennych mogił . Przyczyną tego było dla osób ,które nie wydostały się z tamtych rejonów do uzyskania dokumentów rodowych Zasada jak z literatury pt Znachor " nie ma papieru, nie ma człowieka. Tylko po ucieczce z tamtych stron i przeniesienie się do kraju gdzie byli krewni dawało szansę na powrót do nazwiska.
Tak działał carat i sowieci . Dotarłam do przodków z 1492, a pradziadek znikł w marianpolskim(Litwa okresu XX przedwojennego) Ostatnie info z 1907/8 o areszcie za pomoc zesłańcom(w ich języku "Wrednaja robota"- akta z AAN. Wiem żę urodził się 25.05.1840 w żarach ziemi mińskiej, potem dal drapaka z dziećmi do mazowieckiego o warmińsko-mazurskiego a ślad po nim i trzeciej żonie z 4 dzieci . Choć jakiś z Australii poprzez potomków przzysłali mnie o jednym, który po pracy przymusowej w Niemczech w 1941-44 wywalczył wyjazd na zachód choć jakiś NKWdzista robił larum aby ludzi zabranych przez Niemców z Kijowa i Ukrainy odesłać do ZSRR. Po wyzwoleniu z obozów na terenie Niemiec powstały komisje wykonywujące spis wyzwolonych, składały się z przedstawicieli angielsko- amerykańskie i sowieckie. Ten Australijczyk aż dwa razy składał podanie bo sowieci na siłę zgarniali jeńców z paszportami sowieckimi. Ciekawe jest że on miał miejsce urodzenia w Rzeszowie w 1906. Pomógł mu fakt że żona była z domu Lindner i pielęgniarka(urodzona w Kijowie 1906) a reszta rodziny na Śląsku od niej i tam poszła teściowa do syna byłego KOP, a on z żoną na 6 kontynent, aby najdalej od Europy. Arlossen wydało mnie całą dokumentację z jego podaniami, a pradziadek i jego ojciec rozpłynął się w mrokach dziejów
I taka historia
Tamara Muraszko
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Tomasz_LenczewskiOffline
Temat postu: Jak ustawodastwo Rosji sowieckiej ukradło nazwiska skazanych  PostWysłany: 06-08-2024 - 17:03
Sympatyk


Dołączył: 26-09-2010
Posty: 2001
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Tytuł nieadekwatny do prezentowanego inwentarza Memoriału. Chyba każdy wie, co to jest Memoriał i z kim współpracował w Polsce czy raczej nadal współpracuje. Memoriał miał własne archiwa. Co kopiował i w jakim zakresie można się dowiedzieć z korespondencji z nimi.
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Stowarz ... oria%C5%82
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu: Jak ustawodastwo Rosji sowieckiej ukradło nazwiska skazanych  PostWysłany: 06-08-2024 - 17:05
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33502
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Nie widzę tego ("prawa do używania nazwisk").
Ani w linkowanych, ani gdzie indziej.
Bezimienne mogiły nie miały związku z takim hipotetycznym przepisem.
"Znachor" czy inne literackie trochę bez związku chyba.

Co to za "konfiskata nazwisk" i jaki związek z linkami?
Gdzie coś więcej można o tym ustawodastwie?

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
elgra
Temat postu:   PostWysłany: 06-08-2024 - 17:29
Zasłużony
Członek Honorowy


Dołączył: 01-05-2008
Posty: 4752

Tamaro! Dlaczego zamieszczasz w podforum Cmentarze?

_________________
Pozdrawiam, Elżbieta Grabowska z d. Cibińska
moje parafie:Cierno Oksa Węgleszyn Nagłowice (świętokrzyskie)
i Wysocice Sieciechowice (małopolskie) okolice
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Muraszko_TamaraOffline
Temat postu:   PostWysłany: 06-08-2024 - 17:46
Sympatyk


Dołączył: 24-02-2012
Posty: 247

Status: Offline
Do członków Honorowych i członków PTG

Proszę zastosować do tego postu funkcje Usuń.
Tamara Muraszko

Nie będę już wstawiać linków do moich odkryć. Mam dużaśno krewnych po obu stronach i to mnie wystarczxy
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 06-08-2024 - 17:52
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33502
Skąd: Warszawa
Status: Offline
członkowie PTG nie mają takich uprawnień z tytułu bycia członkiem:)


nie strzelaj focha (choć faktycznie sprawdzaj czy już nie było linków wstawianych) ale wyjaśnij skąd to wzięłaś - tytułowe ustawodawstwo o "kradzieży nazwisk" tzn o czym piszesz wyjaśnij

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Tomasz_LenczewskiOffline
Temat postu: Re: Jak ustawodastwo Rosji sowieckiej ukradło nazwiska skaza  PostWysłany: 06-08-2024 - 18:09
Sympatyk


Dołączył: 26-09-2010
Posty: 2001
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Muraszko_Tamara napisał:
Większość wyroków ZSRR oponentom i nieprzychylnym ich ideom osobom, odbierało prawo do używania nazwisk - co przyczyniło się do bezimiennych mogił . Przyczyną tego było dla osób ,które nie wydostały się z tamtych rejonów do uzyskania dokumentów rodowych Zasada jak z literatury pt Znachor " nie ma papieru, nie ma człowieka. Tylko po ucieczce z tamtych stron i przeniesienie się do kraju gdzie byli krewni dawało szansę na powrót do nazwiska.
Tak działał carat i sowieci . Dotarłam do przodków z 1492, a pradziadek znikł w marianpolskim(Litwa okresu XX przedwojennego) Ostatnie info z 1907/8 o areszcie za pomoc zesłańcom(w ich języku "Wrednaja robota"- akta z AAN. Wiem żę urodził się 25.05.1840 w żarach ziemi mińskiej, potem dal drapaka z dziećmi do mazowieckiego o warmińsko-mazurskiego a ślad po nim i trzeciej żonie z 4 dzieci . Choć jakiś z Australii poprzez potomków przzysłali mnie o jednym, który po pracy przymusowej w Niemczech w 1941-44 wywalczył wyjazd na zachód choć jakiś NKWdzista robił larum aby ludzi zabranych przez Niemców z Kijowa i Ukrainy odesłać do ZSRR. Po wyzwoleniu z obozów na terenie Niemiec powstały komisje wykonywujące spis wyzwolonych, składały się z przedstawicieli angielsko- amerykańskie i sowieckie. Ten Australijczyk aż dwa razy składał podanie bo sowieci na siłę zgarniali jeńców z paszportami sowieckimi. Ciekawe jest że on miał miejsce urodzenia w Rzeszowie w 1906. Pomógł mu fakt że żona była z domu Lindner i pielęgniarka(urodzona w Kijowie 1906) a reszta rodziny na Śląsku od niej i tam poszła teściowa do syna byłego KOP, a on z żoną na 6 kontynent, aby najdalej od Europy. Arlossen wydało mnie całą dokumentację z jego podaniami, a pradziadek i jego ojciec rozpłynął się w mrokach dziejów
I taka historia
Tamara Muraszko


Trochę to niejasno, co Pani opisuje. Mój pradziadek też był skazany na dożywotnie osiedlenie na Syberii przez Sąd Okręgowy Guberni Radomskiej po rewolucji 1905-7 (członek PPS od 1902). A jednak na sprawie odwoławczej, jako chyba jedyny nie pojechał na zesłanie. Oczywiście pomógł zbieg okoliczności - zeznania kwalifikowanego świadka i śmierć głównego świadka oskarżenia. Równanie aparatu sądowniczego w Rosji przedrewolucyjnej i bolszewickiej uważam za grube nieporozumienie mówiąc delikatnie. Wiadomo, źe podczas wojny alianci zobowiązali się wydać wszystkich Rosjan znajdujących się w ich strefie władzom ZSRR. Stąd zgoda na masową deportację. Ocalała jednostka ukraińska dzięki Andersowi i żołnierze, którzy schronili się w Liechtensteinie, który odmówił wydania. Proponuję przeczytać książkę Kontra Józefa Mackiewicza, aby zrozumieć tragedię Rosjan, którzy opuścili Rosję po 1917 i siłą wojska angielskie zmusiły ich do powroty po rozbrojeniu i obrabowaniu.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Krystyna.wawOffline
Temat postu: Re: Jak ustawodastwo Rosji sowieckiej ukradło nazwiska skaza  PostWysłany: 06-08-2024 - 19:01
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 28-04-2016
Posty: 4667

Status: Offline
Tomasz_Lenczewski napisał:
Mój pradziadek też był skazany na dożywotnie osiedlenie na Syberii przez Sąd Okręgowy Guberni Radomskiej po rewolucji 1905-7 (członek PPS od 1902)

Tomku, mam pytanie z boku tematu.
Pra...dziadek Marcin Zakępski - wg. rodzinnej tradycji komunista - został zesłany do Irkucka.
W marcu 1913 w Kurierze Porannym ukazuje się notatka,
że jego żona Filipina dostała zgodę gubernatora na wyjazd "na miejsce zesłania męża do Irkucka".
Nazwisko jest dość rzadkie. Podpowiesz, gdzie szukać info o nim jako działaczu "rewolucyjnym"?
Sądowe, partyjne...?

_________________
Krystyna
*** Szarlip, Zakępscy, Kowszewicz, Broczkowscy - tych nazwisk szukam.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Tomasz_LenczewskiOffline
Temat postu: Re: Jak ustawodastwo Rosji sowieckiej ukradło nazwiska skaza  PostWysłany: 06-08-2024 - 21:14
Sympatyk


Dołączył: 26-09-2010
Posty: 2001
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Krystyna.waw napisał:
Tomasz_Lenczewski napisał:
Mój pradziadek też był skazany na dożywotnie osiedlenie na Syberii przez Sąd Okręgowy Guberni Radomskiej po rewolucji 1905-7 (członek PPS od 1902)

Tomku, mam pytanie z boku tematu.
Pra...dziadek Marcin Zakępski - wg. rodzinnej tradycji komunista - został zesłany do Irkucka.
W marcu 1913 w Kurierze Porannym ukazuje się notatka,
że jego żona Filipina dostała zgodę gubernatora na wyjazd "na miejsce zesłania męża do Irkucka".
Nazwisko jest dość rzadkie. Podpowiesz, gdzie szukać info o nim jako działaczu "rewolucyjnym"?
Sądowe, partyjne...?


Odpowiedziałem prywatnie
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.232375 sekund(y)