Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
poniedziałek, 25 listopada 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
kacper_madejOffline
2 Temat postu: Opłata za wykonanie fotokopii akt USC  PostWysłany: 19-06-2024 - 14:45
Sympatyk


Dołączył: 13-11-2019
Posty: 57

Status: Offline
Szanowni Państwo,

zwracam się z zapytaniem o Państwa doświadczenia z USC w sprawie wykonywania fotokopii aktom. Czy spotykaliście się Państwo z sytuacją, że kierownicy USC roszczą sobie prawo do ponoszenia opłat za inne czynności związane z udostępnieniem aktów? Spotkałem się z tym pierwszy raz i nie wiem czy ta praktyka jest zgodna z aktualnym stanem prawnym. Poniżej załączam uzasadnienie kierownika usc na moje pytanie dotyczące konieczności poniesienia kosztów:
"W nawiązaniu do Pani zapytania, informuję, że zgodnie z informacją podaną na stronie gov.pl oraz obowiązującymi przepisami, wykonanie fotokopii jest czynnością niepodlegającą opłacie skarbowej.
Natomiast wskazana kwota 11 zł jest opłatą, która wymagana jest w związku z dokonanymi przez pracownika urzędu stanu cywilnego, czynnościami poprzedzającymi wykonanie przedmiotowej fotokopii, tj.: wyszukanie ksiąg i aktów w nich zawartych, zabezpieczenie ich przed zniszczeniem, przygotowanie osobnego pomieszczenia celem udostępnienia księgi wnioskodawcy, ze względu na ochronę danych osobowych, a także oddelegowanie pracownika nadzorującego wykonanie fotokopii.
Wyżej wymienione czynności stanowią tzw. inne czynności kierownika urzędu stanu cywilnego, a wysokość opłaty za ich dokonanie reguluje ustawa z dnia 16 listopada 2006 r. o opłacie skarbowej (t. j. Dz. U. z 2023 r., poz. 2111) – w załączniku: wykaz przedmiotów opłaty skarbowej, stawki tej opłaty oraz zwolnienia część I, punkt 2."
Z góry dziękuję za każdą wskazówkę.
Kacper
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 19-06-2024 - 14:53
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33613
Skąd: Warszawa
Status: Offline
IMO:
Udostępnienie nie podlega opłacie skarbowej.
Podstawa prawna udostępniania podana nieprawidłowo.
To w ogóle nie jest czynność urzędowa, nie jest czynnością prawną.

Inna rzecz, że nie możesz wymagać udostępnienia w postaci kopii.

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
kacper_madejOffline
Temat postu:   PostWysłany: 19-06-2024 - 15:26
Sympatyk


Dołączył: 13-11-2019
Posty: 57

Status: Offline
Czyli jak rozumiem naliczenie tej odpłatności można traktować jako bezprawne? Przynajmniej w kontekście udostępnienia do wykonania fotokopi.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 19-06-2024 - 15:29
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33613
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Podobnie jak byłoby nieuzasadnione ustawienie się Kierownika USC przy drzwiach z wyciągniętą łapą za otwieranie drzwi urzędu rano.
Czynność techniczna - na to ma pieniądze z budżetu. W obu przypadkach.

Ale jeszcze raz- nie musi udostępniać (tego co musi:) w formie kopii. Może ich w ogóle nie wykonywać.

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
kacper_madejOffline
Temat postu:   PostWysłany: 19-06-2024 - 18:16
Sympatyk


Dołączył: 13-11-2019
Posty: 57

Status: Offline
Przepraszam, czy mógłby Pan rozwinąć swoją ostatnią myśl. Nie rozumiem za bardzo. Generalnie zawnioskowalem o udostępnienie aktu do wykonania fotokopii. zgodnie z art.130 ustawy o opłacie skarbowej jest to usługa bezpłatna.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 19-06-2024 - 18:26
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33613
Skąd: Warszawa
Status: Offline
kacper_madej napisał:
Przepraszam, czy mógłby Pan rozwinąć swoją ostatnią myśl. Nie rozumiem za bardzo. Generalnie zawnioskowalem o udostępnienie aktu do wykonania fotokopii. zgodnie z art.130 ustawy o opłacie skarbowej jest to usługa bezpłatna.

Nie znam art 130 ustawy o opłacie skarbowej
Nie znam podstawy i związku ustawy skarbowej z udostępnieniem
Nie znam podstawy innej niż prawo o ASC i przywołania ustawy o archiwach do udostępnienia ASC (w tym w formie kopii)

"Ostatnia myśl - tzn "nie musi udostępniać (tego co musi:) w formie kopii. Może ich w ogóle nie wykonywać."
ich tj kopii

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
kacper_madejOffline
Temat postu:   PostWysłany: 19-06-2024 - 19:19
Sympatyk


Dołączył: 13-11-2019
Posty: 57

Status: Offline
Z tym że ja nie wnioskowałem, aby to pracownik usc wykonał kopie, lecz fotokopie wykonywałbym telefonem prywatnym osobiscie w urzedzie. Zgodnie z obowiązującymi przepisami kierownik usc może odmówić udostępnienia księgi np. jesli stan księgi może spowodować jej uszkodzenie przy udostępnieniu. Dlatego zakładam że widzimisię kierownika nie ma tu żadnego znaczenia.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
braszynsOffline
Temat postu:   PostWysłany: 19-06-2024 - 19:24
Sympatyk


Dołączył: 05-06-2021
Posty: 92

Status: Offline
usc Warszawa jeśli ja robię zdjęcie nic nie płacę jeśli poprosisz o zdjęcie zapłacisz. Pozdrawiam Bogusław Raszyński
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 19-06-2024 - 19:27
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33613
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Czyli nie wnioskujesz o fotokopie, a zgodnie z Prawem o ASC (i art. 130 tejże ustawy, nie ustawy o opłacie skarbowej) - w udostępnienie (czego? aktu, bo jesteś uprawniony do odpisu z niego? księgi - bo okres przechowywania minął?)
trochę precyzji:) art.130.4 czy 130.5?
a ogólnie - poszukaj wątkówSmile szczególnie jednego Smile

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz


Ostatnio zmieniony przez Sroczyński_Włodzimierz dnia 19-06-2024 - 22:34, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
kacper_madejOffline
Temat postu:   PostWysłany: 19-06-2024 - 22:06
Sympatyk


Dołączył: 13-11-2019
Posty: 57

Status: Offline
Zawnioskowalem o udostepnienie mi aktu do wykonania samodzielnej fotokopii zgodnie z art 130 5. .Okres przechowywania aktu nie minął, a ja sam jestem uprawniony do odpisu. Jednakże nie chce odpisu a fotokopie którą zrobię sam. USC utrzymuje ze samodzielne wykonanie fotokopii aktu przez petenta jest darmowe jednakże poprzedzające to czynności tj np. odszukanie księgi i przygotowanie miejsca do wykonania fotokopii podlega już opłacie 11 zł za każdy akt ponieważ klasyfikują to jako czynności urzędowe tj inne czynnosci kierownika usc. Nigdy wcześniej nie spotkałem się z takim dzieleniem włosa na czworo. Tym bardziej że art. 3 ustawy o opłacie skarbowej wskazuje jasno że "Nie podlega opłacie czynnosc urzędowa jeśli na podstawie odrebnych przepisów odlegają innym oplatom lub są z nich zwolnione".


Ostatnio zmieniony przez kacper_madej dnia 19-06-2024 - 22:16, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 19-06-2024 - 22:13
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33613
Skąd: Warszawa
Status: Offline
poważnie polecałem wątek poświęcony pozyskaniu kopii w usc

to czynność techniczna j.w. opisane

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
bieleckiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 19-06-2024 - 22:14
Sympatyk


Dołączył: 18-10-2007
Posty: 497

Status: Offline
W kwestii formalnej, czy określanie zdjęcia cyfrowego mianem fotokopii w ogóle jest poprawne?

Normalnie do tej pory fotokopią określało się kopię fizyczną, nie cyfrową, na ogół na papierze, najczęstszą jej postacią spotykaną w praktyce była tzw. potocznie kserokopia.

Gdy czytałem ten wątek, aż do ostatniego wpisu sądziłem, że Pan wnioskował o wykonanie kserówki z księgi.

Łukasz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
kacper_madejOffline
Temat postu:   PostWysłany: 19-06-2024 - 22:19
Sympatyk


Dołączył: 13-11-2019
Posty: 57

Status: Offline
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
poważnie polecałem wątek poświęcony pozyskaniu kopii w usc

to czynność techniczna j.w. opisane


Poszukiwałem takiego wątku, lecz bezskutecznie. Czy mogę prosić o jakiś link do niego?
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 19-06-2024 - 22:41
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33613
Skąd: Warszawa
Status: Offline
a dlaczego nie?
kopia z użyciem światła
a fotografia cyfrowa fotografią jest

wręcz odwrotnie (choć oburzająco nieprawidłowo) - chyba przez pewien czas istniało w systemie prawnym określenie "kserokopia" obok "kopia" (domyślnie ponoć przez papier kopiowy) i "fotokopia"
kpk? albo coś równie poważnego, nie prawo powielaczowe ale dość wysokiej rangi akt

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
W_Marcin
Temat postu:   PostWysłany: 19-06-2024 - 22:41
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 18-01-2018
Posty: 683

https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... 27594c276c
Tu poczytaj.

_________________
------------
Pozdrawiam
Marcin
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.301472 sekund(y)