| Autor |
Wiadomość |
bielecki |
|
Temat postu: Korwin-Mikke
 Wysłany: 13-06-2024 - 21:47
|
|
Dołączył: 18-10-2007
Posty: 507
Status: Offline
|
|
Zawsze się zastanawiałem, skąd w rodzinie Korwin-Mikke wziął się przydomek Korwin, używany zresztą wyłącznie przez linię znanego polityka. Ogólnie rodzina ta nazywała się dawniej po prostu Mikke albo początkowo Mücke (zrazu byli to ewangeliccy przybysze z Niemiec w Bojanowie w Wielkopolsce, w XIX wieku część osiadła w Warszawie i się spolszczyła).
No i okazuje się, że w akcie urodzenia Ryszarda Mikke, ojca Janusza, wpisano DWA IMIONA "Ryszard Korwin". Tego drugiego imienia Ryszard Mikke najwyraźniej zaczął używać jako swego rodzaju przydomka - co było ułatwione przez fakt, że było ono graficznie tożsame z jednym z polskich herbów szlacheckich, co w tym przypadku jest mylące, bo to oczywiście rodzina mieszczańska.
akt nr 181
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... 9-0182.jpg
Łukasz |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 13-06-2024 - 22:17
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33792
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
Tomasz_Lenczewski |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 13-06-2024 - 22:51
|
|
Dołączył: 26-09-2010
Posty: 2024
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
| Znam przypadek kogoś kto dołoźył sobie imię Wierusz, aby zostać Wierusz Kowalskim … |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 13-06-2024 - 22:56
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33792
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
bielecki |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 14-06-2024 - 07:03
|
|
Dołączył: 18-10-2007
Posty: 507
Status: Offline
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
Wierusz istniało/było znane/uznane
Korwin tak chyba średnio?
AZ Marii - chyba Św. Krzyż (pierwotnie pochowana na ul. Moniuszki?)
https://www.1944.pl/fototeka/ofiary-i-p ... 8/353.html ?
https://www.warszawa.ap.gov.pl/wyszukiw ... 54/241.JPG
Jeśli znamy przypadek użycia, to chyba należy uznać, że "istniało" - choćby tylko jednorazowo... W roku 1911 chyba wystarczyło przekonać księdza-administratora ASC, że można takie imię wpisać, formalnego spisu imion dozwolonych jak za PRL raczej nie było. Dodatkowo była to rodzina niemiecka, pochodzenia ewangelickiego - ojciec Ryszarda był chyba całe życie ewangelikiem, z jakiegoś powodu syna ochrzcił jednak u św. Aleksandra w Warszawie... Skąd zaś taki pomysł na drugie imię, tego nie wiem, może w rodzinie przechowała się jakaś "gadka" na ten temat, a może nie.
Anegdotek o dziwnych imionach dałoby się jednak znaleźć więcej.
Łukasz |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 14-06-2024 - 07:17
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33792
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
spotkamy się w "zaistniało"? bo to jest pewne, z jednego zapisu:)
a czy było/istniało wcześniej - do sprawdzenia
jak widać "później" raczej weszło w rolę przydomku, nie zostało potraktowane jako imię
jak daleko później? 1943 Warszawa? 1941 Częstochowa? 1939/40 wydanie jakiś dokumentów?
a może już 1918/19 przy zapisie do szkoły?
nb: "za PRLu"? dziś też są ograniczenia..słusznie czy nie - kierownik USC ma prawo odmówić, gdy uzna, że imię jest nieodpowiednie |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
bielecki |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 14-06-2024 - 07:19
|
|
Dołączył: 18-10-2007
Posty: 507
Status: Offline
|
|
Tak, wiem, takie listy istnieją nawet nadal, choć (już?) nie mają charakteru oficjalnego, tylko pomocniczy.
Ł. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 14-06-2024 - 07:26
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33792
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Zapis o podwójnym nazwisku pomiędzy 1911, a umowną datą uzyskania zdolności podejmowania przez Ryszarda może być w stronę sugestii Tomasza - że AU był przygotowaniem gruntu pod akcję typu Wierusz-Kowalski
A inżynier po Politechnice Warszawskiej? Ktoś wie?
z AM ten konsul mnie zaciekawił
@ " z jakiegoś powodu syna ochrzcił jednak u św. Aleksandra w Warszawie... "
z powodu podjętego zobowiązania dwa lata wcześniej przed/przy ślubowaniu?
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... 680&zoom=1 |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
bielecki |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 14-06-2024 - 07:41
|
|
Dołączył: 18-10-2007
Posty: 507
Status: Offline
|
|
Tu dodam, że przez wiele lat imaginowałem sobie, że "Korwin" mogło być pseudonimem konspiracyjnym Ryszarda (o którym wiadomo, że brał udział w Powstaniu Warszawskim), który potem wstawił sobie do dokumentów. W rodzinie mam analogiczny przypadek, zresztą było tego więcej. No ale tu jednak tak nie było, a zapis z AM wręcz czyni tę hipotezę nieprawdopodobną.
Dodam, że kiedyś nawet pytałem pana Janusza o sprawę, ale nie uzyskałem odpowiedzi. To oczywiście nie dowodzi niczego.
Psychologicznie "celowa akcja" też wydaje mi się nieprawdopodobna, kto w 1911 przewidziałby tok życia Ryszarda w niepodległej RP itd.
Czasem po prostu sprawy toczą się dziwnym i nietypowym torem i tyle.
Łukasz |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 14-06-2024 - 07:48
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33792
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Nawet mocniej bym poszedł w kierunku przypadku - częściej niż czasem.
Ale coś może z tym okresem i Korwinem jako identyfikacją być. Mniej niemieckie, sugestia Węgier?
Okupacja (Częstochowa to GG w 1941) albo wcześniej?
Można próbować dochodzić kiedy jakie zapisy.
Politechnika? Wcześniej (zdaje się) Liceum "Mazowieckie" ( Tow. Ziemi Mazowieckiej / Ziemian Mazowieckich) tj na Klonowej - chyba
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/zes ... spol/97478
? |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Ostatnio zmieniony przez Sroczyński_Włodzimierz dnia 16-06-2024 - 17:37, w całości zmieniany 1 raz
|
| |
|
|
|
|
|
sbasiacz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 14-06-2024 - 08:02
|
|
Dołączył: 11-02-2015
Posty: 2404
Skąd: Warszawa i okolice
Status: Offline
|
|
| indeksując Małżeństwa Radzymin (płoński) spotkałam w 1931 r ślub Juliusza-Korybuta (dwóch imion) Daszkiewicza |
_________________
pozdrawiam
BasiaS
|
| |
|
|
|
|
|
Krzysztof_Wasyluk |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 14-06-2024 - 08:46
|
|
Dołączył: 02-04-2008
Posty: 737
Status: Offline
|
|
| Nowy sposób nobilitacji poprzez użycie herbu, jako drugiego imienia. Może są inne przypadki? Ciekawe, co by na to powiedział Trepka? |
_________________
Krzysztof Wasyluk
|
| |
|
|
|
|
|
Andrzej75 |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 14-06-2024 - 14:44
|
|
Dołączył: 03-07-2016
Posty: 13635
Skąd: Wrocław
Status: Offline
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
@ " z jakiegoś powodu syna ochrzcił jednak u św. Aleksandra w Warszawie... "
z powodu podjętego zobowiązania dwa lata wcześniej przed/przy ślubowaniu?
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... 680&zoom=1
Tutaj dyspensa do tego ślubu (od przeszkody różnicy wyznania, impedimentum mixtae religionis), z której wynikało to zobowiązanie:
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... 9&zoom=1.5
bielecki napisał:
No i okazuje się, że w akcie urodzenia Ryszarda Mikke, ojca Janusza, wpisano DWA IMIONA "Ryszard Korwin".
To nie był jednorazowy wyskok, tylko (jak się zdaje) ogólnorodzinna, skoordynowana akcja, bo syn Emila Karola Mikkego i Zofii z Weberów otrzymał 3 imiona: Jerzy Stanisław Korwin.
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... 7&zoom=1.5
https://pl.wikipedia.org/wiki/Jerzy_Mikke
Trzeba by prześledzić AU innych członków rodziny Mikke, bo być może i w innych przypadkach ostatnim „imieniem” był Korwin. |
_________________
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 14-06-2024 - 16:43
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33792
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
ROMAN_B |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 14-06-2024 - 17:59
|
|
Dołączył: 08-01-2012
Posty: 1236
Status: Offline
|
|
Dzień dobry.
Łukaszu, proponuję Ci lekturę artykułu Alana Jakmana pt. Genealogia Janusza Korwin-Mikkego [skany i wywód przodków], który ukazał się w dniu 22 października 2013 roku w periodyku More Maiorum. Link do wspomnianego artykułu: https://moremaiorum.pl/genealogia-janus ... -przodkow/
We wspomnianym artykule autor zamieścił genealogię Janusza Korwin Mikkego wraz ze skanami metryk. Na wstępie napisał: „Janusz Korwin-Mikke, choć w swoim nazwisku ma nazwę herbu szlacheckiego, nie pochodzi od Korwinów, a od niemieckich ewangelików, nazywających się Mücke lub Mükke. Jaka jest jego genealogia?”. Po tych słowach autor napisał co ustalił oraz zamieścił skany metryk. W przedmiotowym artykule autor zamieścił też wypowiedź Janusza Korwin-Mikkego o jego przodkach po mieczu: „Postawmy kropkę nad ı – a raczej dwie kropki nad u. Moja rodzina przywędrowała ze Szwecji przez Saksonię – do Polski przybyła z królami saskimi. Nazywała się Mücke, z umlautem – co można obejrzeć na cmentarzu ewangelickim w Warszawie (mój pra-pradziad był superintendentem Kościoła Ewangelicko-Augsburskiego). Dopiero gałąź, która przeszła na katolicyzm, na mocy praw W.X. Litewskiego otrzymała herb Korwin – i spolszczyła nazwisko na Mikke.”.
Pod artykułem znajdziesz diagram genealogiczny Janusza Korwin – Mikkego.
Pozdrawiam – Roman. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
