Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
piątek, 06 grudnia 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
bieleckiOffline
Temat postu: Korwin-Mikke  PostWysłany: 13-06-2024 - 21:47
Sympatyk


Dołączył: 18-10-2007
Posty: 497

Status: Offline
Zawsze się zastanawiałem, skąd w rodzinie Korwin-Mikke wziął się przydomek Korwin, używany zresztą wyłącznie przez linię znanego polityka. Ogólnie rodzina ta nazywała się dawniej po prostu Mikke albo początkowo Mücke (zrazu byli to ewangeliccy przybysze z Niemiec w Bojanowie w Wielkopolsce, w XIX wieku część osiadła w Warszawie i się spolszczyła).

No i okazuje się, że w akcie urodzenia Ryszarda Mikke, ojca Janusza, wpisano DWA IMIONA "Ryszard Korwin". Tego drugiego imienia Ryszard Mikke najwyraźniej zaczął używać jako swego rodzaju przydomka - co było ułatwione przez fakt, że było ono graficznie tożsame z jednym z polskich herbów szlacheckich, co w tym przypadku jest mylące, bo to oczywiście rodzina mieszczańska.

akt nr 181
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... 9-0182.jpg

Łukasz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 13-06-2024 - 22:17
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33642
Skąd: Warszawa
Status: Offline
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... &zoom=1.25

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Tomasz_LenczewskiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 13-06-2024 - 22:51
Sympatyk


Dołączył: 26-09-2010
Posty: 2018
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Znam przypadek kogoś kto dołoźył sobie imię Wierusz, aby zostać Wierusz Kowalskim …
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 13-06-2024 - 22:56
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33642
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Wierusz istniało/było znane/uznane
Korwin tak chyba średnio?

AZ Marii - chyba Św. Krzyż (pierwotnie pochowana na ul. Moniuszki?)
https://www.1944.pl/fototeka/ofiary-i-p ... 8/353.html ?
https://www.warszawa.ap.gov.pl/wyszukiw ... 54/241.JPG

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
bieleckiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 14-06-2024 - 07:03
Sympatyk


Dołączył: 18-10-2007
Posty: 497

Status: Offline
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
Wierusz istniało/było znane/uznane
Korwin tak chyba średnio?

AZ Marii - chyba Św. Krzyż (pierwotnie pochowana na ul. Moniuszki?)
https://www.1944.pl/fototeka/ofiary-i-p ... 8/353.html ?
https://www.warszawa.ap.gov.pl/wyszukiw ... 54/241.JPG


Jeśli znamy przypadek użycia, to chyba należy uznać, że "istniało" - choćby tylko jednorazowo... W roku 1911 chyba wystarczyło przekonać księdza-administratora ASC, że można takie imię wpisać, formalnego spisu imion dozwolonych jak za PRL raczej nie było. Dodatkowo była to rodzina niemiecka, pochodzenia ewangelickiego - ojciec Ryszarda był chyba całe życie ewangelikiem, z jakiegoś powodu syna ochrzcił jednak u św. Aleksandra w Warszawie... Skąd zaś taki pomysł na drugie imię, tego nie wiem, może w rodzinie przechowała się jakaś "gadka" na ten temat, a może nie.

Anegdotek o dziwnych imionach dałoby się jednak znaleźć więcej.

Łukasz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 14-06-2024 - 07:17
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33642
Skąd: Warszawa
Status: Offline
spotkamy się w "zaistniało"? bo to jest pewne, z jednego zapisu:)
a czy było/istniało wcześniej - do sprawdzenia
jak widać "później" raczej weszło w rolę przydomku, nie zostało potraktowane jako imię
jak daleko później? 1943 Warszawa? 1941 Częstochowa? 1939/40 wydanie jakiś dokumentów?
a może już 1918/19 przy zapisie do szkoły?



nb: "za PRLu"? dziś też są ograniczenia..słusznie czy nie - kierownik USC ma prawo odmówić, gdy uzna, że imię jest nieodpowiednie

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
bieleckiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 14-06-2024 - 07:19
Sympatyk


Dołączył: 18-10-2007
Posty: 497

Status: Offline
Tak, wiem, takie listy istnieją nawet nadal, choć (już?) nie mają charakteru oficjalnego, tylko pomocniczy.

Ł.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 14-06-2024 - 07:26
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33642
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Zapis o podwójnym nazwisku pomiędzy 1911, a umowną datą uzyskania zdolności podejmowania przez Ryszarda może być w stronę sugestii Tomasza - że AU był przygotowaniem gruntu pod akcję typu Wierusz-Kowalski

A inżynier po Politechnice Warszawskiej? Ktoś wie?
z AM ten konsul mnie zaciekawiłSmile


@ " z jakiegoś powodu syna ochrzcił jednak u św. Aleksandra w Warszawie... "
z powodu podjętego zobowiązania dwa lata wcześniej przed/przy ślubowaniu?
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... 680&zoom=1

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
bieleckiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 14-06-2024 - 07:41
Sympatyk


Dołączył: 18-10-2007
Posty: 497

Status: Offline
Tu dodam, że przez wiele lat imaginowałem sobie, że "Korwin" mogło być pseudonimem konspiracyjnym Ryszarda (o którym wiadomo, że brał udział w Powstaniu Warszawskim), który potem wstawił sobie do dokumentów. W rodzinie mam analogiczny przypadek, zresztą było tego więcej. No ale tu jednak tak nie było, a zapis z AM wręcz czyni tę hipotezę nieprawdopodobną.

Dodam, że kiedyś nawet pytałem pana Janusza o sprawę, ale nie uzyskałem odpowiedzi. To oczywiście nie dowodzi niczego.

Psychologicznie "celowa akcja" też wydaje mi się nieprawdopodobna, kto w 1911 przewidziałby tok życia Ryszarda w niepodległej RP itd.

Czasem po prostu sprawy toczą się dziwnym i nietypowym torem i tyle.

Łukasz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 14-06-2024 - 07:48
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33642
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Nawet mocniej bym poszedł w kierunku przypadku - częściej niż czasem.
Ale coś może z tym okresem i Korwinem jako identyfikacją być. Mniej niemieckie, sugestia Węgier?
Okupacja (Częstochowa to GG w 1941) albo wcześniej?
Można próbować dochodzić kiedy jakie zapisy.

Politechnika? Wcześniej (zdaje się) Liceum "Mazowieckie" ( Tow. Ziemi Mazowieckiej / Ziemian Mazowieckich) tj na Klonowej - chyba
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/zes ... spol/97478
?

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz


Ostatnio zmieniony przez Sroczyński_Włodzimierz dnia 16-06-2024 - 17:37, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
sbasiaczOffline
Temat postu:   PostWysłany: 14-06-2024 - 08:02
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 11-02-2015
Posty: 2391
Skąd: Warszawa i okolice
Status: Offline
indeksując Małżeństwa Radzymin (płoński) spotkałam w 1931 r ślub Juliusza-Korybuta (dwóch imion) Daszkiewicza

_________________
pozdrawiam
BasiaS
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Krzysztof_WasylukOffline
Temat postu:   PostWysłany: 14-06-2024 - 08:46
Sympatyk


Dołączył: 02-04-2008
Posty: 736

Status: Offline
Nowy sposób nobilitacji poprzez użycie herbu, jako drugiego imienia. Może są inne przypadki? Ciekawe, co by na to powiedział Trepka?

_________________
Krzysztof Wasyluk
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Andrzej75Offline
Temat postu:   PostWysłany: 14-06-2024 - 14:44
Sympatyk


Dołączył: 03-07-2016
Posty: 13507
Skąd: Wrocław
Status: Offline
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
@ " z jakiegoś powodu syna ochrzcił jednak u św. Aleksandra w Warszawie... "
z powodu podjętego zobowiązania dwa lata wcześniej przed/przy ślubowaniu?
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... 680&zoom=1

Tutaj dyspensa do tego ślubu (od przeszkody różnicy wyznania, impedimentum mixtae religionis), z której wynikało to zobowiązanie:
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... 9&zoom=1.5
bielecki napisał:
No i okazuje się, że w akcie urodzenia Ryszarda Mikke, ojca Janusza, wpisano DWA IMIONA "Ryszard Korwin".

To nie był jednorazowy wyskok, tylko (jak się zdaje) ogólnorodzinna, skoordynowana akcja, bo syn Emila Karola Mikkego i Zofii z Weberów otrzymał 3 imiona: Jerzy Stanisław Korwin.
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... 7&zoom=1.5

https://pl.wikipedia.org/wiki/Jerzy_Mikke

Trzeba by prześledzić AU innych członków rodziny Mikke, bo być może i w innych przypadkach ostatnim „imieniem” był Korwin.

_________________
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 14-06-2024 - 16:43
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33642
Skąd: Warszawa
Status: Offline
i tu analogicznie: w AM już Korwin-Mikke
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... &zoom=1.25


tu
https://www.1944.pl/powstancze-biogramy ... 31274.html
(pomimo nawiązania pseudonimem do historii rodziny?) bez udziwnień
1924, więc trudno jeszcze dziś o AU

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
ROMAN_BOffline
Temat postu:   PostWysłany: 14-06-2024 - 17:59
Sympatyk


Dołączył: 08-01-2012
Posty: 1233

Status: Offline
Dzień dobry.

Łukaszu, proponuję Ci lekturę artykułu Alana Jakmana pt. Genealogia Janusza Korwin-Mikkego [skany i wywód przodków], który ukazał się w dniu 22 października 2013 roku w periodyku More Maiorum. Link do wspomnianego artykułu: https://moremaiorum.pl/genealogia-janus ... -przodkow/

We wspomnianym artykule autor zamieścił genealogię Janusza Korwin Mikkego wraz ze skanami metryk. Na wstępie napisał: „Janusz Korwin-Mikke, choć w swoim nazwisku ma nazwę herbu szlacheckiego, nie pochodzi od Korwinów, a od niemieckich ewangelików, nazywających się Mücke lub Mükke. Jaka jest jego genealogia?”. Po tych słowach autor napisał co ustalił oraz zamieścił skany metryk. W przedmiotowym artykule autor zamieścił też wypowiedź Janusza Korwin-Mikkego o jego przodkach po mieczu: „Postawmy kropkę nad ı – a raczej dwie kropki nad u. Moja rodzina przywędrowała ze Szwecji przez Saksonię – do Polski przybyła z królami saskimi. Nazywała się Mücke, z umlautem – co można obejrzeć na cmentarzu ewangelickim w Warszawie (mój pra-pradziad był superintendentem Kościoła Ewangelicko-Augsburskiego). Dopiero gałąź, która przeszła na katolicyzm, na mocy praw W.X. Litewskiego otrzymała herb Korwin – i spolszczyła nazwisko na Mikke.”.

Pod artykułem znajdziesz diagram genealogiczny Janusza Korwin – Mikkego.

Pozdrawiam – Roman.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.348122 sekund(y)