| Autor |
Wiadomość |
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu: 'Szpicbródka' Stanisław Cichocki
 Wysłany: 31-05-2024 - 17:45
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33765
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
W wątku "Pogaduchy", gdzie chciałem tylko zasygnalizować, że i komentarz na forum / pod artykułem może owocować wynikami badań, rozwinął się.
Warto wyłączyć z https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopi ... -225.phtml , stworzyć nowy.
Co mogę uważam, że warto, i jak mogę- bez narzędzi moderatorskich - wstawiam tutaj:
hasło Szpicbródka
bardzo dużo gł..tzn nieścisłych informacji
czy ktoś coś w miarę pewnego wie?
czy to ślub rodziców https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... &zoom=1.25
a zmarł 1939?1940? i pochowany na warszawskim Bródnie?
https://youtu.be/fw1DvvpNrYw?t=492
ten sam parę lat temu
https://histmag.org/Pierwszy-wsrod-kasi ... odka-10582
plus komentarze tzn info i odpowiedź:)
w straty.pl taki rekord:
nazwisko Cichocki
imię Stanislaus
data urodzenia 1885-04-21
miejsce urodzenia Warszawa
Źródło:
„Sonderfahndungsbuch Polen”, Herausgegeben vom Reichskriminalpolizeiamt Berlin C2, Wederscher Mark 5/6 1939 Berlin
cywilna ofiara wojny zmuszony do ukrywania
powody ukrywania się wpisany do "Specjalnej księgi Polaków ściganych listem gończym"
---
Cuervez805 napisał:
https://czasopisma.inp.pan.pl/index.php/ak/article/download/348/rodak_miedzywojenni_kasiarze_a_7420AK2019L.pdf
Na stronach 518,523 o Szpicbródce
Według tego akt urodzenia 576/1885 narodzenia NMP
rodzice Stanisław Ludwika Gałązka
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... 742&zoom=2
Podobno zmarł w listopadzie 1940 w szpitalu w Pruszkowie
Może ten grób?
https://brodnowski.grobonet.com/grobone ... =0&cinki=0
Pochowany z nim jest Franciszek Cichocki. Być może brat.
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... &zoom=2.25
---
Zgon w ASC par. Żbików (Pruszków-Żbików) w 1940 jest odnotowany (chyba na pewno jego:)
a żona - wspomniana w podlinkowanym przez Pawła opracowaniu z Częstochowy? wdowa po Mostowskim?
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... &zoom=1.25
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... &zoom=1.25
---
Krzysztof29 napisał:
Stanisław "Szpicbródka" Cichocki planował w 1930 r. napad na bank w Częstochowie, ale został aresztowany i przebywał w częstochowskim areszcie, gdzie pracował jako fryzjer. Wkrótce uciekł z aresztu w przebraniu po przekupieniu strażników. Być może poprzez żonę znał dobrze to miasto.
Akt urodzenia Leony (a nie Leonii jak zapisano w jej akcie ślubu) znajduje się w księdze metrykalnej parafii św. Zygmunta w Częstochowie pod nr 430. Urodziła się 28.06.1881 r. w Częstochowie jako córka Franciszka Pietrzaka lat 42 podmajstra młynarskiego i Władysławy Badowskiej lat 27.
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=2115410
--
Nielogowany duplikat:
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... 1565e5fc24
z dopiskiem o korekcie nazwiska -ciekawe że dość późnym
o M (drugim) - niestety nie ma, o zgonie też nie
Pozostaje do przemyślenia, czy do wykrycia byłby sfałszowany zgon. To się zdarzało, literatura jakaś jest (dość pobieżnie traktuje temat)...nie wiem który szpital w Pruszkowie (to najmniejsza przeszkoda), kto tam i jak działał, co tzw polska policja w tym zakresie mogła..
Teoretycznie informacje sprzeczne z dokumentami nie muszą być nieprawdziwe.
Czy żona/wdowa musiałaby wiedzieć o jakiejś kombinacji?
Postaram się w jeszcze w maju sprawdzić który to szpital.
---
https://zapodaj.net/plik-ARvLw0xJLW
Sformułowanie "Szpital Powiatowy" pozostawia przestrzeń do szukania, interpretacji.
Ciekawe jest to ostatnie miejsce zamieszkania "Poznań".
Chyba nowy wątek się należy- tu chciałem zwrócić uwagę na to, że komentarz po artykułem był chyba początkiem badań, a się (dzięki Wam) rozwinęło.
Szpital Powiatowy - jak się wydaje była to nowoutworzona za okupacji placówka, gdzie funkcjonowała w 1940 ?
W http://mbc.cyfrowemazowsze.pl/Content/5 ... 0Kopia.pdf widzę pewną niespójność (albo jest za gorąco:)
Tam też (tj w linkowanym) przywołane jako źródłowe wspomnienie dra Edwarda Steffena, o różnorakiej aktywności personelu szpitala. Niestety z rodziną dra Steffena nie udało mi się porozmawiać, może w przyszłości (a może komuś innemu się uda). Z tego opisu..no widzę ścieżkę na lewy akt zgonu..., tzn nie wykluczyłbym tego w 100%
----
btw: AU opisywanego Mieczysław Hauke
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... &zoom=1.75
---
wracając do informacji , nie zweryfikowanych jeszcze
AZ sporządzony 1940-11-03, informacja o zgonie "wczoraj"
typowany (nie tylko na forum) grób na Bródnie - data pochówku w grobonecie 1940-10-05
nie bangla z AZ |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Ostatnio zmieniony przez Sroczyński_Włodzimierz dnia 04-09-2024 - 16:57, w całości zmieniany 1 raz
|
| |
|
|
|
 |
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 10-06-2024 - 12:17
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33765
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 18-06-2024 - 11:27
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33765
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
Marekos |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 19-06-2024 - 22:51
|
|
Dołączył: 12-07-2019
Posty: 14
Status: Offline
|
|
| Franciszek Cichocki to był brat, bo w 1913 r. syn Stanisława i Ludwiki z Gałązków o tym imieniu brał ślub z Apolonią Feliksą Milczarek w kościele Wszystkich Świętych w Warszawie. Szpicbródka miał też brata Zygmunta, urodzonego w 1898 r. (chrzest w kościele św. Stanisława na Woli), który podobnie jak on obrał przestępczy żywot. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 19-06-2024 - 22:53
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33765
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
Marekos |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 19-06-2024 - 23:31
|
|
Dołączył: 12-07-2019
Posty: 14
Status: Offline
|
|
| To już chyba nie sposób sprawdzić. Skoro był "zmuszony do ukrywania", to może wybrał Poznań na miejsce ukrycia, a potem jakoś trafił do Pruszkowa? Dodam jeszcze, że matka Szpicbródki Ludwika z Gałązków Cichocka w 1906 r. w kościele św. Stanisława na Woli wyszła za mąż za Juliana Gieryszewskiego i była wówczas wdową. Szpicbródka miał też dwie siostry Michalinę i Janinę, urodzone odpowiednio w 1887 i 1895 r., chrzczone na Woli. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Marekos |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 20-06-2024 - 23:58
|
|
Dołączył: 12-07-2019
Posty: 14
Status: Offline
|
|
| Byłem dziś na domniemanym grobie Szpicbródki na Cmentarzu Bródnowskim i okazuje się, że na nagrobku jest jeszcze inna data śmierci... 28 listopada 1940 r. Zgadza się jednak, że żył 55 lat, a pochowany z nim Franciszek Cichocki żył 84 lata i zmarł w 1975 r., co mniej więcej odpowiada wiekowi brata Stanisława. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 21-06-2024 - 00:11
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33765
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Wspomniałem o tym w poście z 18 czerwca.
Dane na nagrobkach, w tym daty, nie powinny być traktowane jak wykute na kamiennych tablicach
ten tego:)
ale rozbieżność jest. |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
Kozera_Piotr |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 21-06-2024 - 10:38
|
|
Dołączył: 20-07-2008
Posty: 127
Status: Offline
|
|
Witam
Znalazłem archiwalny numer Focus Historia z lipca-sierpnia 20020 roku. W nim jest artykuł zatytułowany "Gra vabank Szpicbródki" autorstwa Heleny Kowalik .Pisze ona :"Dostał kolejne cztery lata odsiadki i trafił do więzienia w Białymstoku. Po wrześniu 1939 r. zakład znalazł się pod sowiecką okupacją. Cichocki zdołał przetrwać i trafił do polskiej armii gen. Andersa. Z nią ewakuował się z ZSRR na Bliski Wschód. Do Polski już nie wrócił. Jego dalsze losy są nieznane". Helena Kowalik jest autorką książek o sprawach kryminalnych i procesach sądowych z okresu II Rzeczypospolitej. Może tam podała źródło informacji o Cichockim.
Piotr |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 21-06-2024 - 10:51
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33765
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Stąd między innymi wątek.
Wiele informacji z niepodanymi źródłami, artykuły w "popularnej" prasie (tabloid to chyba pejoratywne) etc
Jeśli nie podała w artykule, który masz przed oczami - to nie ma sensu chyba szukać innych tekstów, których jest autorką.
Wątek zacząłem w "Pogaduchach" jako przykład na to, że i sensowne źródłowe badania można zacząć bazując na anonimowym komentarzu na forum, choć jest to uważane za najgorszą kategorię informacji.
W naszych realiach - taki komentarz bywa bardziej zbliżony do prawdy niż wielokrotnie powtarzane, wzajemnie się zapożyczające publikacje prasowe/ "lekko naukowe" "biograficzne".
Sam Szpicbródka nie budził moich emocji na tym poziomie co problem "ktoś coś napisał bo tak" "poszło w świat i się namnaża","wikipedia twierdzi", ale wątek założyłem |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
Marekos |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 21-06-2024 - 11:37
|
|
Dołączył: 12-07-2019
Posty: 14
Status: Offline
|
|
| Grób na pewno jest jego, bo w "Nowym Kurierze Warszawskim" informowano o pogrzebie 5 listopada 1940 r. Stanisława Cichockiego zmarłego w wieku 55 lat. Ta data urodzenia 21 kwietnia 1885 r. to jest według kalendarza juliańskiego czy gregoriańskiego? |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 21-06-2024 - 11:41
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33765
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
Marekos |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 21-06-2024 - 11:51
|
|
Dołączył: 12-07-2019
Posty: 14
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 21-06-2024 - 11:56
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33765
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Linki są podane w pierwszym poście.
21 kwietnia jest według kalendarza polskiego/katolickiego/europejskiego/gregoriańskiego/papieskiego
tak zwykło się podawać w opracowaniach, co ukrywa przed szerokim gronem zapis wg formuły "podwójnego datowania" obowiązujące w tym okresie
Ja nie twierdzę, że każdy AZ, ogłoszenie jest w 100% pewne szczególnie w okresie 1939-...
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... 183&zoom=1
ale, że nie można lekceważyć i pomijać zapisów głosząc bez źródeł alternatywne wersje |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 03-09-2024 - 22:59
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33765
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
I jak ten Poznań 1940 sprawdzić?