Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
czwartek, 05 grudnia 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Andrzej75Offline
Temat postu:   PostWysłany: 17-05-2024 - 03:25
Sympatyk


Dołączył: 03-07-2016
Posty: 13502
Skąd: Wrocław
Status: Offline
A tutaj jeszcze inna wersja:
W skrócie zatem: Czesław Miłosz i Janina Cękalska żyli na kocią łapę i dzieci mieliby nieślubne, gdyby nie fakt, że postarali się o fałszywe świadectwo ślubu. Było to w czasie wojny. Na bazie tych papierów po wojnie uchodzili więc za legalne małżeństwo. Ale sami o sobie wiedzieli, że małżeństwem nie są, że to lewizna.
http://www.sofijon.pl/module/article/one/1521

_________________
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 17-05-2024 - 09:28
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33638
Skąd: Warszawa
Status: Offline
"mieliby"? i ok, nie problem
problem z kombinowania
a co prawo USA na temat dzieci z takiego związku?

i pytanie o związki Cękalskiego, może też "zagraniczne"

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Irena_PowiśleOffline
Temat postu:   PostWysłany: 17-05-2024 - 10:20
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 22-10-2016
Posty: 2334

Status: Offline
Warszawa Miłosza
autor Michał Wróblewski

Stolica, N 6 (2231) czerwiec 2011, str.8-11

Akademicka,3
...
Plac Dąbrowskiego, 3
...
Dąbrowiecka, 11
...
[...] W radiu poeta poznał swoją późniejszą żonę Janinę Dłuską-Cękalską. Pracowała w dziale personalnym, jednocześnie studiując prawo na Uniwersytecie Warszawskim i pozostając w związku małżeńskim (w tym czasie prawdopodobnie już tylko formalnym) z reżyserem Eugeniuszem Cękalskim.

Od końca 1938r. Czesław i Janina zamieszkują przy ulicy Dynasy. Sprawa dokładnego adresu pozostawała dotychczas niejasna, w korespondencji z Iwaszkiewiczem pojawiają się dwa numery - 6 i 8. Jak udało się ustalić - na podstawie zachowanych książek meldunkowych w zbiorach Archiwum państwowego m.st.Warszawy - w rzeczywistości było dwa mieszkania. Czesław Miłosz zameldował się 7 grudnia 1938 r. w nowo budowanym domu przy ulicy Dynasy 6. Z kolei mieszkanie w kamienicy przy Dynasy 8 należało do Cękalskich, którzy zameldowali się w nim 1 listopada 1938 r., przy czym, jak wynika z dalszych zapisów, 15 sierpnia 1939 r. Eugeniusz Cękalski wymeldował się z adnotacją "za granicę".

Dynasy,6

Kiedy wybuchła wojna, Miłosz dyżuruje na dachu domu na Dynasach w ramach akcji przeciwpożarowej. 5 września wraz z pracownikami radia wyjeżdża z placu Dąbrowskiego w kolumnie ewakuacyjnej do Lublina. Wtedy jeszcze wydawało się, że jest to wyjazd na kilka dni. Do Warszawy wraca dopiero latem 1940 r. po prawdziwej odysei z Rumunii do Wilna, a następnie przez zieloną granicę do Generalnej Guberni, szczęśliwie odnajdując czekającą na Dynasach Jankę. W pracy wydawniczej pomagała mu Janka i Jerzy Andrzejewski.[...]

[...] Ledwo wszedłem do domu na Dynasach, Janka zawołała mnie do okna, bo coś się dzieje. Była to wielka łapanka, pierwsza do Oświęcimia. Do domu nie weszli. Ale wzięli Urbańskiego, dozorcę który stał przed domem. Urbańscy mieli dwoje dzieci. W kilka miesięcy późnej Urbańska dostała wiadomość o jego śmierci.[...]

Aleja Niepodległości, 131
W 1941 Miłosz i Janka, podobnie jak wszyscy okoliczni mieszkańcy, muszą opuścić Dynasy, które zostają włączone do dzielnicy niemieckiej.
ect

Kielecka, 16
...

_________________
Pozdrawiam,
Irena
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 17-05-2024 - 11:30
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33638
Skąd: Warszawa
Status: Offline
rodzice Janiny?
https://brodnowski.grobonet.com/grobone ... 724&inni=1
ciekawe te książki Meldunkowe Dynasy 6 i 8 - czy są zapisy dokąd formalnie się przenieśli i kto (analogicznie do zapisu o wymeldowaniu się Eugeniusza 15 VIII 1938 ), może też być zapis o zawarciu zw. małżeńskiego, o który pytał Andrzej, wcześniejszy adres Janiny, tj bezpośrednio poprzedzający Dynasy

ładna okolica:)
poszerzenie "dzielnicy niemieckiej" (tzw rządowej chyba) w 1941...warto byłoby jakoś udokumentować

z Al. Niepodległości 131 książki z okupacji nie ma

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Irena_PowiśleOffline
Temat postu:   PostWysłany: 17-05-2024 - 11:56
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 22-10-2016
Posty: 2334

Status: Offline
Tak, okolica ładna:)
Właśnie obok tego domu na początku wojny padł tam samolot.
Czy nie ma tego artykułu w internecie?
Mogę zrobić zdjęcia.

Dom na zdjęciu w czasopiśmie w okropnym stanie i został w takim przez długi czas, ale nie aż tak dawno zmienił swój wygląd na lepszy.

PS jeszcze jeden adres - po Dynasach na krótki czas zamieszkali na Kredytowej, 1, w mieszkaniu Antoniego Bohdziewicza, na tyłach budynku TKZ.

_________________
Pozdrawiam,
Irena
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
choirek
Temat postu:   PostWysłany: 17-05-2024 - 12:08
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 02-03-2020
Posty: 1336

Tu ślub rodziców Janiny
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... _date=1902

_________________
Pozdrawiam, Irek
Moderator
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 17-05-2024 - 12:13
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33638
Skąd: Warszawa
Status: Offline
pewnie skanu/ksero fragmentu książki meldunkowej nie ma w artykule

jeszcze może coś być w Krakowie ("ostatni / poprzedni adres zamieszkania" na ogół wymagali przy osiedleniach wysiedlonych z Warszawy)
jeśli warszawski był podawany
Tu (pomiędzy Warszawą, a Janisławicami?) https://getto.pl/pl/Osoby/C/Charewicz-S ... el-Kersten
pojawia się Piastów, ale teściowa ze znakiem zapytania:)

P.S.
Tak, skan ślubu jest
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... &zoom=1.25
są też ASC dzieci urodzenia , zgony
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... &zoom=1.25
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... 037&zoom=1


a popatrz to jakaś Kredytowa jest, nie ten róg, ale okolica
tyle. że wtedy to nie TKZ a Arbeitsamt - budynek "rządowy" zajęty prze Niemców , odbijany przez powstańców na początku sierpnia
to ciekawe jest "na tyłach"...

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Andrzej75Offline
Temat postu:   PostWysłany: 17-05-2024 - 12:21
Sympatyk


Dołączył: 03-07-2016
Posty: 13502
Skąd: Wrocław
Status: Offline
Czyli tak.

Jeśli w 1943-44 r. żadnego rozwodu (albo unieważnienia małżeństwa) Janiny z Cękalskim i ślubu z Miłoszem nie było (tylko sfałszowanie metryki ślubu), to oznacza, że jechali cały czas na tej (domniemanej) fałszywej metryce ślubu. Kościelny ślub paryski nie miał skutków cywilnych — no chyba że jednak oprócz ślubu kościelnego, sakramentalnego, wzięli wtedy też ślub cywilny (ale czy jest o tym jakaś wzmianka?).

A może jednak był w tym 1944 r. jakiś ślub? Tylko co go poprzedziło: rozwód cywilny (niemiecki); rozwód kościelny (jeśli poprzednie małżeństwo Janiny zostało zawarte w kościele luterańskim, kalwińskim, prawosławnym); unieważnienie małżeństwa (jw. + kościół katolicki).

---

Skoro Eugeniusz Cękalski żenił się pierwszy raz w 1929 r. z Janiną Moszyńską, która go przeżyła — to jak zawarł małżeństwo z Janiną Dłuską? Po unieważnieniu I małżeństwa (w kościele katolickim)? Po konwersji (w kościele luterańskim, kalwińskim, prawosławnym)?

_________________
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 17-05-2024 - 12:23
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33638
Skąd: Warszawa
Status: Offline
A ja nie wiem czy ten Eugeniusz Cękalski żeni się w 1929 z Janiną Moszyńską.
Możemy opierać się na tym? Chyba nie.

https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... &zoom=1.25
https://cmentarze.um.warszawa.pl/pomnik ... m_id=27859
rodzinnie by się zgadzało...
Saratów, Warszawa..może być nieścisłość

@ Kredytowa 1 - czyżby tu?
https://www.google.pl/maps/@52.237514,2 ... ?entry=ttu
?

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Irena_PowiśleOffline
Temat postu:   PostWysłany: 17-05-2024 - 12:46
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 22-10-2016
Posty: 2334

Status: Offline
Na Kredytowej to na tyłach byłego banku moim zdaniem.

Zrobię zdjęcia artykułu, proszę czekać.
Jakość nie za bardzo, niestety(

https://zapodaj.net/plik-kvsVw9Fooq
https://zapodaj.net/plik-8ulpOx74fw
https://zapodaj.net/plik-fk0Tzb4WWi
https://zapodaj.net/plik-13nV4iy3GQ
https://zapodaj.net/plik-g5Wp7ShbDa

_________________
Pozdrawiam,
Irena


Ostatnio zmieniony przez Irena_Powiśle dnia 17-05-2024 - 13:03, w całości zmieniany 2 razy
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 17-05-2024 - 12:53
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33638
Skąd: Warszawa
Status: Offline
no to jest na tyłach, tyle że byłego "banku" , w okupację byłe TKZ to był Urząd Pracy
dzisiejsze 1A "nowy" budynek z lat 30 XX wieku, na tyłach

banki później i trochę dalej (nr 3) - to budynki pracownicze Gazowni Warszawskiej część zburzona

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Andrzej75Offline
Temat postu:   PostWysłany: 17-05-2024 - 12:54
Sympatyk


Dołączył: 03-07-2016
Posty: 13502
Skąd: Wrocław
Status: Offline
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
A ja nie wiem czy ten Eugeniusz Cękalski żeni się w 1929 z Janiną Moszyńską.

Ten, ten.

Eugeniusz, reżyser, był wujem poetki Anny Kamieńskiej* (która była córką Tadeusza i Marii Romany z Cękalskich**, a Maria Romana była córką Wiktora i Romany Sylwestry z Czuprykowskich***)

* „Pamiętam, że o czymś tam rozmawiałyśmy, a tu nagle zjawili się pani Janina i jej ówczesny mąż Eugeniusz Cękalski, wuj Anny, bardzo obiecujący awangardowy reżyser filmowy. Powiało wówczas wielkim światem”.
https://wyborcza.pl/7,75517,2286434.html (artykuł za paywallem, ale Google pokazuje ten fragment)

** AM Moskwa, par. św. Piotra i Pawła, 1915: https://regestry.lubgens.eu/viewpage.php?page_id=1057

*** AU Warszawa, par. św. Barbary, 1897: https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... =&to_date=

---

A Eugeniusz, który żeni się w 1929 r., jest również synem Wiktoria i Romany Sylwestry z Czuprykowskich.

Dane z pomnika nagrobnego też potwierdzają to pokrewieństwo.

Miejsce urodzenia w AM z 1929 r. (Warszawa) wygląda na błędne, ponieważ Wiktor Cękalski rzeczywiście ok. 1907 r. przebywał w guberni saratowskiej (jak pokazuje GenealogyIndexer).

_________________
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 17-05-2024 - 12:58
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33638
Skąd: Warszawa
Status: Offline
dopisków w AM brak, aneksów jeszcze nie ma łatwodostępnych, w kancelarii Zbawiciela prawie mieszkam ostatnio, nie pójdęSmile
to opcja "wileńskiego ślubu" po konwersji i rozwodzie
albo prawosławnego po konwersji i rozwodzie

pomysł na sfotografowanie i publikację kopii z prawosławnej Marii Magdaleny utknąłSad

swoją drogą dostać "przydział" na trzypokojowe mieszkanie w Al. Niepodległości w 41/42/43...

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Tomasz_LenczewskiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 17-05-2024 - 15:15
Sympatyk


Dołączył: 26-09-2010
Posty: 2017
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Nie wychwyciłem ślubu kalwińskiego w Wilnie, choć wiele osób brało rozwody w Wilnie, a małżeństwa zawierało już w parafii warszawskiej. Proszę też pamiętać o konwersjach na prawosławie i ślubach w kościołach starokatolickich (temat prawie nieznany, a wyskoczył mi przy baronach Heinzlach w okresie międzywojennym).
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 17-05-2024 - 16:20
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33638
Skąd: Warszawa
Status: Offline
tj filii wileńskiej parafii reformowanej - tak?
a prawosławiu - wyżej jest

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.602851 sekund(y)