Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
sobota, 21 września 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
michalbaranskiOffline
Temat postu: Prośba o pomoc - dwa chrzty, zmiana statusu  PostWysłany: 15-03-2024 - 12:39
Sympatyk


Dołączył: 26-09-2023
Posty: 94

Status: Offline
Dzień dobry,

Bardzo proszę o pomoc w rozwikłaniu następującej zagadki. Dysponuję odpisem wiarygodnym z 1812 r. wyciągu z księgi parafialnej jarosławskiej z 1796 r. odnośnie chrztu mojego prapraprapradziadka Karola Boromeusza Barańskiego. Po przetłumaczeniu treść jest następująca:

„Ja, niżej podpisany, potwierdzam i zapewniam, że w prześwietnej kolegiacie jarosławskiej obrz. łac. został ochrzczony Karol Boromeusz, dnia 18 października 1789 roku, syn z prawego łoża szlachetnego Michała Barańskiego i Anny, małżonków, katolików. Chrzestnymi byli: szlachetny Maciej Niżyński, jak również godna Agnieszka Nowakowska. Dan w Jarosławiu dnia 30 listopada 1796 r. w kolegium wiel. wikariuszów (—) Aleksander Okrutzki, mp., wikariusz wspomnianego kościoła”

Ww. odpis umieszczam tutaj:

https://photos.szukajwarchiwach.gov.pl/ ... fd225f_max

Karol Boromeusz posługiwał się tym odpisem na potrzeby ślubu z 1813 r. (par. Wawrzeńczyce).

Ostatnio cudem dotarłem do oryginalnego aktu chrztu Karola Boromeusza z 18 października ale 1783 r. (też z Jarosławia). Rodzice ci sami, chrzestni również. Ojciec Karola Boromeusza opisany jest jednak jako Spectabilis (w ww. odpisie dt. 1789 r.: Nobilis; to samo dotyczy chrzestnego Niżyńskiego):

https://www.fotosik.pl/zdjecie/62741a363580999a

Z akt miasta Jarosławia wynika, że ww. Michał Barański był właścicielem kamienicy nr 130, rajcą, ławnikiem miejskim oraz syndykiem miasta (lata osiemdziesiąte i dziewięćdziesiąte XVIII w.). Tam widnieje czasami jako spectabilis, czasami jako nobilis et spectabilis (wiem, że to raczej sugeruje możnego mieszkania miasta, urzędnika, aniżeli szlachcica, co jednak szlachectwa nie wyklucza). Przy czym Karol Boromeusz Barański widnieje w XIX w aktach urodzeń swoich dzieci (z Krakowa) jako „urodzony”, „ojciec szlachetnie urodzony”, „ojciec kondycyji szlacheckiej”. Ożenił się ze szlachcianką.

W ww. aktach miasta Jarosławia pojawia się jeszcze bliżej niedookreślony famatus Michał Barański, który przybył do Jarosławia w 1776 r. z Mrzygłodu (nie zgadza mi się jednak imię matki; tu: Katarzyna, z innych dokumentów [zeznań świadków na potrzeby ślubu z 1813: Zuzanna):

https://photos.szukajwarchiwach.gov.pl/ ... 18ff81_max

Skąd może wynikać ta ww. rozbieżność w statusie Michała/ Karola Barańskiego oraz z czego może wynikać rozbieżność w dokumentach? Czy Karol mógł być podwójnie ochrzczony, a może to tylko błąd w dacie przy zmianie statusu? W publikacji dotyczącej szlachty galicyjskiej Michała Barańskiego nie znalazłem.

Pozdrawiam serdecznie,
Michał


Ostatnio zmieniony przez michalbaranski dnia 15-03-2024 - 14:27, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu: Prośba o pomoc - dwa chrzty, zmiana statusu  PostWysłany: 15-03-2024 - 13:38
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 32973
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Kopii dokumentów nie widzę*, ale z opisu to raczej podejrzany odpis, a nie dwa zapisy i zmiana (jeśli jest) to na etapie "potrzebny mi wypis/odpis taki a taki - da się stworzyć?" albo błąd
Jest aktu chrztu z 1789?

Z tego okresu metryki jako "dowód na szlachectwo"..nawet jeśli pominąć Prawo o Miastach, Konstytucję .."Nob." traktowałbym (i IMO są na to liczne przykłady) jako status towarzyski


* to właściwie główna przyczyna mojego postu:)

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
michalbaranskiOffline
Temat postu: Prośba o pomoc - dwa chrzty, zmiana statusu  PostWysłany: 15-03-2024 - 14:29
Sympatyk


Dołączył: 26-09-2023
Posty: 94

Status: Offline
Poprawiłem linki; proszę o pomoc Smile Aktu chrztu z 1789 r. (nie odpisu) nie posiadam (i, o ile w ogóle istnieje, najpewniej nie znajdę; cud, że jest ten z 1783 r.)

Pozdrawiam serdecznie,
Michał
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.273759 sekund(y)