| Autor |
Wiadomość |
bielecki |
|
Temat postu:
 Wysłany: 01-06-2024 - 10:58
|
|
Dołączył: 18-10-2007
Posty: 483
Status: Offline
|
|
Ja odnosiłem się do USC, zgodnie z opisem wątku.
Łukasz |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 01-06-2024 - 11:04
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33138
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Ja też.
To może krócej: jest wiele USC, w których można robić.
Nie neguję sensowności prób usunięcia problemów w tych, w których są nieuzasadnione przeszkody.
Jednak większy problem widzę w zakresie "USC się godzą, są wręcz chętne, ale bariery są widać inne"
Skoro efektów w pełnym zakresie nie ma widocznych - to nie tylko "walka z urzędami " stoi na przeszkodzie tytułowego "USC - digitalizacja metryk". |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Temat postu:
Wysłany: 01-06-2024 - 13:23
|
|
Dołączył: 11-07-2021
Posty: 1198
|
|
|
Piotr_Romanowski napisał:
A co ma do tego rada gminy?
Wynika to z KPA. |
_________________
Łukasz
|
| |
|
|
|
|
|
Arturro |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 01-06-2024 - 13:39
|
|
Dołączył: 18-04-2018
Posty: 194
Status: Offline
|
|
|
bielecki napisał:
Może uświadamiać, że zgoda na jednorazową digitalizację M i Z z rocznika zabezpiecza przed zawracaniem głowy urzędnikom przez indywidualnych poszukiwaczy przez cały kolejny rok albo i dłużej?
Łukasz
Dzień dobry,
Świetny argument. Jest na to jakaś podstawa prawna, że księgi, z których skany zostały opublikowane, nie muszą być udostępniane w oryginale?
Wiem, że tak jest w APach, co wynika z regulaminów. Pytam pod kątem, jak sformułować zdanie w piśmie do USC.
Coś w stylu:
"Ponadto w przypadku wyrażenia zgody przez tutejszy USC na jednorazowe skanowanie ksiąg i umieszczenie skanów w ogólnodostępnej i darmowej bazie Polskiego Towarzystwa Genealogicznego "SKANOTEKA", USC nie będzie miał obowiązku wydawania oryginałów ksiąg innym użytkownikom, w celu poszukiwań genealogicznych, tak, jak to ma miejsce w Archiwach Państwowych (podstawa: Regulamin Archiwum Państwowego w Katowicach, par. 7, pkt. 1)."
Chyba, że ktoś ma inny pomysł?
Pozdrawiam,
Artur |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 01-06-2024 - 13:57
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33138
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Zupełnie ściśle:
Jeśli USC ma możliwość udostępnienia plików, które otrzymuje w ramach digitalizacji, to:
- prawo o ASC odwołuje się do zasad udostępnienie jak w prawie archiwalnym
- ustawa o archiwach jako jedną z form udostępnienie wymienia kopie
co jest wręcz interpretowane przez APy "nie dostaniesz archiwaliów, jeśli kopie są dostępne"
W praktyce pozostaje co znaczy sytuacja "są kopie dostępne/udostępniamy Ci zbiór dokumentów ale formie kopii" tj gdzie i jak są dostępne.
W przypadku serwisu PTG
* brak ograniczeń (otwarty, nielogowany dostęp - patrz np wymóg w programie NDAP "wspieranie działań archiwalnych" - dokument urzędowy),
* wysoki poziom dostępności ("b. rzadki czas, gdy serwis jest nieodstępny, rzadziej niż szwa)
* "userfriendly" wręcz bardziej niż szwa, gwa, AGAD
* krótki czas od wykonania kopii do publikacji
* zadowalająca jakość
jeśli spełnione - powinny być argumentem. A są spełnione.
Dla bardzo czepialskich/wymagających (typu "w internecie to nie to samo, nie mam łącza", "a skąd wiem, że to niepodrobione kopie" "ze znakami wodnymi, to nie chcę") powinny być kopie cyfrowe pozostawione/przekazane do USC. Ale to moje zdanie:)
Czyli - wszystko, co można (minimum i więcej)- jest spełnione przy publikacji poprzez serwis PTG.
Czy można zapewnić, że będą opublikowane? Inna rzecz. |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
Krystyna.waw |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 01-06-2024 - 16:07
|
|
Dołączył: 28-04-2016
Posty: 4494
Status: Offline
|
|
"USC nie będzie miał obowiązku wydawania oryginałów ksiąg"
Zmień, bo USC
- nie mają obowiązku udostępniania, obowiązek to tylko wypisy
- nie wydają oryginałów |
_________________
Krystyna
*** Szarlip, Zakępscy, Kowszewicz, Broczkowscy - tych nazwisk szukam.
|
| |
|
|
|
|
|
Piotr_Romanowski |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 01-06-2024 - 16:39
|
|
Dołączył: 14-06-2009
Posty: 808
Skąd: Płock
Status: Offline
|
|
|
Krystyna.waw napisał:
"USC nie będzie miał obowiązku wydawania oryginałów ksiąg"
Zmień, bo USC
- nie mają obowiązku udostępniania, obowiązek to tylko wypisy
- nie wydają oryginałów
Zmień bo USC mają obowiązek udostępniania. Przynajmniej tego do czego obliguje je art 130 ustawy Pasc |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Michał_Zieliński |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 01-06-2024 - 19:24
|
|
Dołączył: 22-02-2011
Posty: 942
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Artur,
Tak, to jest bardzo ważny argument, z którego USC nie zdają sobie sprawy, a który powinien być dla nich dużym plusem skanowania: jak metryki zeskanujemy i potem im przekażemy skany (lub opublikujemy je w Skanotece), to wywiążą się z obowiązku udostępniania akt metrykalnych udostępniając wyłącznie skany (lub wręcz odsyłając do zapoznania się ze skanami w Skanotece). Konkretnie wynika to z art. 16a ust. 2 pkt 2 oraz art. 16d ust. 1 pkt. 2 ustawy o narodowym zasobie archiwalnym i archiwach. I archiwa państwowe właściwie traktują to jako zasadę (choć nie zawsze). USC też mogłyby, tylko muszą zdać sobie z tego sprawę. |
_________________
Pozdrawiam,
Michał
|
| |
|
|
|
|
|
SobczakGrzegorz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 14-06-2024 - 21:59
|
|
Dołączył: 16-12-2021
Posty: 61
Skąd: Dąbrówka
Status: Offline
|
|
Witam
Może mi ktoś udostępnić wzór odwołania do wojewody od decyzji odmownej kierownika USC o udostępnienie ksiąg metrykalnych, (których okres przechowywania w USC minął) do wykonania samodzielnej fotokopii.
Generalnie po pewnych problemach udało mi się wykonać zdjęcia ksiąg w 2 USC. Zachęcony sukcesem złożyłem wnioski do następnych dwóch USC. Kierowniczka jednego w rozmowie telefonicznej powiedziała, że ona jest przeciw, ale prawnik gminy nie widzi podstaw do odmowy, więc ona udostępni. Z drugim urzędem jest gorzej. Kierowniczka na podstawie przepisów o odpisach chciał żebym udowodnił swój interes prawny do udostępnienia. Odpisałem generalnie, że w przepisach na które powoływałem się we wniosku nie ma podstaw do żądania udowodnienia interesu prawnego. Ale chyba moje argumenty nie będą brane pod uwagę i szykuje mi się odmowa.
Potrzebuje wzoru jak powinno wyglądać odwołanie, gdyż nigdy takiego nie pisałem, a chciałbym je skutecznie/poprawnie napisać.
Pozdrawiam
Grzegorz Sobczak |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Paweł_Zawadzki |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 15-06-2024 - 10:23
|
|
Dołączył: 02-11-2019
Posty: 100
Status: Offline
|
|
| Bardzo chętnie dodam skany, które zrobiłeś do Skanoteki, jeśli jeszcze ich tam nie ma. |
_________________
Paweł
|
| |
|
|
|
|
|
Piotr_Romanowski |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 15-06-2024 - 19:38
|
|
Dołączył: 14-06-2009
Posty: 808
Skąd: Płock
Status: Offline
|
|
[quote="SobczakGrzegorz"]Witam
Może mi ktoś udostępnić wzór odwołania do wojewody od decyzji odmownej kierownika USC o udostępnienie ksiąg metrykalnych, (których okres przechowywania w USC minął) do wykonania samodzielnej fotokopii.
Generalnie po pewnych problemach udało mi się wykonać zdjęcia ksiąg w 2 USC. Zachęcony sukcesem złożyłem wnioski do następnych dwóch USC. Kierowniczka jednego w rozmowie telefonicznej powiedziała, że ona jest przeciw, ale prawnik gminy nie widzi podstaw do odmowy, więc ona udostępni. Z drugim urzędem jest gorzej. Kierowniczka na podstawie przepisów o odpisach chciał żebym udowodnił swój interes prawny do udostępnienia. Odpisałem generalnie, że w przepisach na które powoływałem się we wniosku nie ma podstaw do żądania udowodnienia interesu prawnego. Ale chyba moje argumenty nie będą brane pod uwagę i szykuje mi się odmowa.
Potrzebuje wzoru jak powinno wyglądać odwołanie, gdyż nigdy takiego nie pisałem, a chciałbym je skutecznie/poprawnie napisać.
Pozdrawiam
Grzegorz Sobczak[/quot
Napisz do mnie na pw |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
