| Autor |
Wiadomość |
AgJan87 |
|
Temat postu: Dwa akty urodzenia jednej osoby
 Wysłany: 16-01-2024 - 22:46
|
|
Dołączył: 16-01-2024
Posty: 5
Status: Offline
|
|
Cześć, jak to możliwe, że człowiek o identycznych danych ma dwa akty urodzenia? Fryderyk Wilhelm Lutz, syn Samuela Lutza, szypera, i Doroty z Schultzów, urodzony w Nowym Dworze w parafi Nowy Dwór Mazowiecki ma akt urodzenia z 1821 r. (i to byłby mój 3xpradziadek) i z 1829 r.?
Tutaj Wilhelm Fryderyk 1821, akt nr 60 https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/en/ ... bf08b7a187
Tutaj Wilhelm Fryderyk 1829, akt nr 53 https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... 50-053.jpg
Czy da się to logicznie wyjaśnić? 
Z góry dziękuję za pomoc! |
Ostatnio zmieniony przez AgJan87 dnia 17-01-2024 - 09:03, w całości zmieniany 2 razy
|
| |
|
|
|
 |
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 16-01-2024 - 22:49
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33092
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
AgJan87 |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 16-01-2024 - 22:58
|
|
Dołączył: 16-01-2024
Posty: 5
Status: Offline
|
|
| Przeanalizowałam oba, są trudne do rozczytania, ale dane sie potwierdzają. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 16-01-2024 - 23:01
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33092
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
AgJan87 |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 16-01-2024 - 23:04
|
|
Dołączył: 16-01-2024
Posty: 5
Status: Offline
|
|
| Linkuję wyszukiwanie z geneteki, żeby pokazać, o które pozycje mi chodzi. Drugi z podesłanych aktów dotyczy Karola Lutza, brata Wilhelma. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 16-01-2024 - 23:11
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33092
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Ala dla czytelników kopia z ADW-P nie jest dostępna - prawda?
porównaj daty z ww
ja nie widzę aktu urodzenia Fryderyka Wilhelma z 1821
widzę kopię AU Karola Gotliba urodzonego w 1821
i AU Fryderyka Wilhelma urodzonego z 1819
nie widzę by Fr.W. z 1819
czy jakiś (dla mnie nadal hipotetyczny, a w kontekście AU K.G. - wątpliwy) Fr. W. ur 1821 był tożsamy z Fr. W. ur. 1829
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... &zoom=1.25
tak jak nie widzę by Fr. W ur 1821 był tożsamy z urodzonym w 1829
a to jest w Twoim założeniu ?("dwa akty tej samej osoby)..może nawet więc trzy?:)
to (""tej samej osoby") jest ew. teza, którą należałoby udowodnić |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
HotShotCharlie |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 16-01-2024 - 23:20
|
|
Dołączył: 09-03-2022
Posty: 99
Status: Offline
|
|
Być może to bracia i np. jeden zmarł i drugi dostał takie samo imię lub po prostu nie silili się na oryginalność i dali takie same.
W podwójny akt raczej bym powątpiewał, no chyba, że miał być afrykańskim piłkarzem i już 200 lat temu kręcili liczniki  |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Jadwiga |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 16-01-2024 - 23:22
|
|
Dołączył: 19-01-2007
Posty: 18
Skąd: Szwecja
Status: Offline
|
|
|
AgJan87 napisał:
Przeanalizowałam oba, są trudne do rozczytania, ale dane sie potwierdzają.
Powinienes sprawdzic metryki zmarlych. Byc moze ten ur.1821 zmarl a gdy sie nastepny syn urodzil nadano mu imie zmarlego. To sie czesto zdarzala
Jadwiga |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 16-01-2024 - 23:23
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33092
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Nie wiem czy w akcie chrztu, z którego indeks jest w genetece jest data urodzenia.
"Kręcenie liczników" domyślnie jest w wielu chrztach - to my interpretujemy, że tylko do kościoła jeździł (tzn miał parę dni, gdy był chrzczony) tam, gdzie daty urodzenia /wieku nie ma. |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
HotShotCharlie |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 16-01-2024 - 23:29
|
|
Dołączył: 09-03-2022
Posty: 99
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 16-01-2024 - 23:33
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33092
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
AgJan87 |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 16-01-2024 - 23:45
|
|
Dołączył: 16-01-2024
Posty: 5
Status: Offline
|
|
Tutaj Wilhelm Fryderyk 1821, akt nr 60 https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/en/ ... bf08b7a187
Tutaj Wilhelm Fryderyk 1829, akt nr 53 https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... 50-053.jpg
Sęk w tym, że Fryderyk 1821 (najpewniej) nie umarł, lecz ożenił się i miał siedmioro dzieci, z których trójka przeżyła. Z tych 7 aktów, przeanalizowałam każdy jeden, +/- 3 lata wynika, że urodził się ok. 1821 r.
HotShotCharlie, wydaje mi się, że podesłany akt należy do jeszcze innego Wilhelma Fryderyka.  |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 16-01-2024 - 23:46
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33092
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
HotShotCharlie |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 16-01-2024 - 23:49
|
|
Dołączył: 09-03-2022
Posty: 99
Status: Offline
|
|
Ogólnie należy zauważyć, że prawdopodobnie księgi są źle podpięte, ponieważ w roku 1819, na pierwszej stronie oraz w aktach występuje rok 1821 i na odwrót, w roku 1821 jest księga 1819.
Czyli z tego co na szybko sprawdziłem są:
AU nr 60 - 17.05.1819 - Karol Lutz
AZ nr 45 - 27.07.1820 - Fryderyk W Lutz (miał 3 tygodnie)
AU nr 60 - 07?.06.1821 - Fryderyk W Lutz
AU nr 53 - 21?.07.1829 - Fryderyk W Lutz
Być może są też jakieś inne akta po drodze, więc trzeba popatrzeć, bo bodajże wszystkie lata z tego okresu są dostępne na SwA lub Skanotece.
Pozdrawiam,
Karol |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 16-01-2024 - 23:53
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33092
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
zindeksowanej księgi (chrztów?) z ADWP nie ma
co do tego , że jest źle podpięte - racja. nie zauważyłem:)
czyli nie trzy, a dwa (przyjmując, że zindeksowany z ADW-P (który ponoć był analizowany, a którego nie widzimy) z 1821 odpowiada w pełni aktowi urodzenia ASC gminy nowodworskiej z AP z 1821 (temu ze źle podpiętej, opisanej jednostki) - tzn dotyczy tej samej osoby |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
