| Autor |
Wiadomość |
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu: Witkacy, miejsce urodz., rozbieżności pierw. vs wtóropis
 Wysłany: 14-01-2024 - 10:44
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33753
Skąd: Warszawa
Status: Online!
|
|
|
|
|
 |
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu: Witkacy, miejsce urodzenia
Wysłany: 15-01-2024 - 17:56
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33753
Skąd: Warszawa
Status: Online!
|
|
Dodatkowym elementem wartym zauważenia jest rozbieżność w zapisach w tych warszawskich:
"tolko wodoju" w pierwopisie - średnio to ma sens w kontekście...ale jest takie sformułowanie
jak to rozumiecie?
P.S. Maile do Fundacji jednak dotarły - serwer krzyczał, że nie, ale doszły. |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
Andrzej75 |
|
|
Temat postu: Re: Witkacy, miejsce urodzenia
Wysłany: 15-01-2024 - 18:04
|
|
Dołączył: 03-07-2016
Posty: 13609
Skąd: Wrocław
Status: Online!
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
"tolko wodoju" w pierwopisie - średnio to ma sens w kontekście...ale jest takie sformułowanie
No ale to się zgadza z łacińskim zapisem z Zakopanego, że dziecko było ochrzczone tylko z wody i dlatego dokonano uzupełnienia obrzędów chrzcielnych. |
_________________
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu: Re: Witkacy, miejsce urodzenia
Wysłany: 15-01-2024 - 18:10
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33753
Skąd: Warszawa
Status: Online!
|
|
z wody? w kościele? przez księdza? i chrzestni podani? Antoni - chrzestny podpisał
nie jako szafarz nadzwyczajny , a jako chrzestny
i wtóropis bez "tolko wodoju"
tzn nie wykluczam, mogło tak teoretycznie być - przy kilka błędów musiałby się złożyć i piętrowych hipotez to wymaga ale mogło być
ile widziałeś zapisów w ASCkach o chrztach z wody w kościele przez księdza i z chrzestnymi?
jak kościół i ksiądz to co najwyżej dopełnienie obrzędu "z wodoju" wcześniejszego - w 999 na 1000
trzy różne zapisy o chrzcie, dwa miejsca (adresy) urodzenia...a właściwie chyba trzy.. dwa groby (w żadnym z nich niepochowany)...oj Stasiek Stasiek..obalenie cara to jedno, ale taki nieporządek w papierach? |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu: Re: Witkacy, miejsce urodzenia
Wysłany: 21-01-2024 - 09:12
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33753
Skąd: Warszawa
Status: Online!
|
|
https://witkacy.eu/wp/monika-nyczanka-b ... ewiczowej/
.."Ze wzmianek w listach wynika, że mieszkaniem na Hożej 18b dysponowały matka i siostry Stanisława Witkiewicza, przebywające w Mińsku litewskim. Do nich też należały meble. „Jeżeli jakiego coś się stanie, że Was wybuch rzuci w przestrzeń wracajcie prosto do swego mieszkania. [...] Najdroższa Matulu, proszę pamiętać, że to my u Was mieszkamy”. Młodzi małżonkowie liczyli się z koniecznością opuszczenia mieszkania, napomykali też, że jest dla nich za drogie. Spędzili w nim jednak 6 lat. Wszystko wskazuje, że właśnie na Hożej 18b, 24 lutego 1885 r. przyszedł na świat ich jedyny syn, Staś, nazywany w niemowlęctwie Kaluniem."
Kwestia zmian numerów policyjnych i mowa cały czas o hip 1391A (obecnie Hoża 42)?
Dalej pojawia się inny adres ("Wiejska 3" / 1726M ?)- co obrazuje nie tylko niestałość nazw, ale i realnych miejsc zamieszkania.
Moim zdaniem "Hoża 18b" mogła (nie musiała) wynikać z błędu lub interpretacji zapisu w akcie małżeństwa brata Stanisława - Wiktoryna Dezyderego Ignacego Witkiewicza
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... &zoom=1.25
Hoża 1651 2a
https://mapa.um.warszawa.pl/mapaApp1/ma ... ff001e0xE5
Ten adres nie jest widoczny chyba w innym dokumencie - dotyczącym Ojca Ignacego, Stanisława lub Ignacego.. |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu: Re: Witkacy, miejsce urodzenia
Wysłany: 03-02-2024 - 13:21
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33753
Skąd: Warszawa
Status: Online!
|
|
Raptularzy/brudnopisów chrztów ze Św. Aleksandra - brak, więc linki prowadzą do kopii jedynych zidentyfikowanych dokumentów z zapisem 1391A.
Jest szansa, że hip przechowywany w Milanówku zawiera szkic/mapę nieruchomości 1391A z czasu urodzenia Witkacego. 1391A niewiele wcześniej została wydzielona z 1391 (hip w sądach), znane mi odwzorowania/mapy przedstawiają stan na okres późniejszy (po zabudowie) lub nie są na tyle dokładne, by wnioskować jak nieruchomość budynkowa wyglądała w 1885.
Jakby się ktoś do Milanówka wybierał - proszę o wiadomość. |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
alicjam |
|
|
Temat postu: Nie tylko Witkiewiczowie
Wysłany: 03-02-2024 - 13:31
|
|
Dołączył: 08-05-2018
Posty: 25
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 03-02-2024 - 13:39
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33753
Skąd: Warszawa
Status: Online!
|
|
Jan Prosper Witkiewicz to nadal najbardziej znany w świecie Witkiewicz. Uczestnik "Wielkiej Gry" co bez strzału Afganistan Rosji dał i być może skonfliktował wielkie siły geopolityczne próbując ugrywać coś dla Polski na najwyższym poziomie.
Przy tym piastowanie stanowiska dowódcy pułku w Piotrogradzie podczas Rewolucji Lutowej tj faktyczna siłą wojskowa, która obaliła carat...choć nie..nie jest "niczym", to porównywalne:)
Ja tu maleńki fragment chciałem zbadać - przede wszystkim z uwagi na to, że wielokrotnie (i różnie) podawane miejsca urodzenia w Warszawie wydają się być wątpliwe w kontekście podlinkowanych AU Witkacego. |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 07-02-2024 - 11:40
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33753
Skąd: Warszawa
Status: Online!
|
|
|
|
|
|
|
Krzysztof29 |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 14-02-2024 - 17:10
|
|
Dołączył: 21-07-2011
Posty: 682
Skąd: Częstochowa
Status: Offline
|
|
Przeglądałem kiedyś księgę wieczystą 1726M. To była nieruchomość pochodząca z księgi 1726E. Julian Ankiewicz nabył działkę z nieruchomości 1726E od Stanisława Lessera 22.01.1874 r. za 17.300 rubli. Następnie magistrat miasta Warszawy decyzją z 11.04.1874 r. zgodził się wydzielić tę działkę do osobnej nowo utworzonej księgi wieczystej o numerze 1726M. Stosownie do taxy przez Józefa Orłowskiego budowniczego miasta z 2.01.1875 r. wartość tej nieruchomości oszacowano na 68.572,10 rubli i jedną czwartą kopiejki.
Edmund Makowski syn Tomasza nabył tę nieruchomość od Juliana Ankiewicza 22.12.1897 r. za 114.200 rubli.
Księżna Elżbieta Lubomirska z domu baronessa de Vaux córka Karola żona Władysława Lubomirskiego syna Eugeniusza nabyła tę nieruchomość 25.05.1898 r. za 114.200 rubli.
Na skutek wniosku z 21.09.1924 r. do nieruchomości tej przyłączono przestrzeń 117,17 metrów kwadratowych z nieruchomości Nr rep hip 6009. Po przyłączeniu powierzchnia całej nieruchomości wzrosła do 1413,05 metrów kwadratowych.
Elżbieta z de Vaux Lubomirska zmarła we Lwowie 10.03.1940 r. Sąd Grodzki w Krakowie decyzją z dnia 9.07.1942 r. na mocy rozporządzenia jej ostatniej woli z dnia 1.11.1939 r. we Lwowie przyznał prawo do tej nieruchomości jej dzieciom: Eugeniuszowi Lubomirskiemu de Vaux w 3/6, Leonii Lubomirskiej w 1/6, Róży z Lubomirskich Potockiej w 1/6, Stefanowi Lubomirskiemu w 1/6.
Obecnie KW: WA4M/00179598/8, WA4M/00153823/7.
W pierwszej księdze jako właściciel funkcjonuje Skarb Państwa w trwałym zarządzie sejmu na czas nieokreślony. Jest to ulica Wiejska 1, budynek U należący do sejmu. W drugiej księdze jako właściciel występuje miasto stołeczne Warszawa, a jest to skwer F. Mitterranda. Skwer ten jednakże położony jest już od strony ulicy Pięknej. Kamienica uległa zniszczeniu w czasie II wojny światowej. Jan Lubomirski - Lanckoroński starał się o zwrot tego terenu planując tutaj wybudowanie nieruchomości m.in. z punktami handlowo - usługowymi, a także muzeum książąt Lubomirskich. |
_________________
Poszukiwane nazwisko: Turski - okolice Częstochowy, Jędrzejowa i Włoszczowy
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 15-02-2024 - 09:17
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33753
Skąd: Warszawa
Status: Online!
|
|
@ wspomniana hip 1726M - Wiejska 3
Wydaje mi się, że chodzi o inny róg niż Wiejska/ Piękna
to Wiejska róg Matejki -> Wiejska 3, Matejki 1, ewentualnie jeszcze Matejki 3 ale to wątpliwe pod koniec XIX wieku, ówcześnie róg Wiejskiej i Instytutowej |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
Krzysztof29 |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 15-02-2024 - 18:57
|
|
Dołączył: 21-07-2011
Posty: 682
Skąd: Częstochowa
Status: Offline
|
|
Włodzimierzu, sprawdziłem jeszcze raz dokumenty do księgi 1726M. Jest tam załączona mapa. Istotnie wynika z niej, że nieruchomość stała na rogu Wiejskiej i Instytutowej. Na rogu Wiejskiej i Pięknej stała nieruchomość 1726E z której odłączono działkę północną i urządzono księgę 1726M. Trochę zmyliły mnie działki ze współczesnych ksiąg wieczystych, gdzie działki dochodzą do ulicy Pięknej. Ale te współczesne księgi zawierają działki z kilku ksiąg wieczystych nie tylko z tej 1726M. Teraz tam zbudowano budynek należący do sejmu oznaczony literą U. Jan Lubomirski - Lanckoroński chciał odzyskać teren po dawnej rodowej kamienicy, ale mu go nie zwrócono. Tymczasem na jego stronie nadal funkcjonuje informacja jakoby przy ul. Wiejskiej 3 jest planowana nieruchomość przez grupę Landeskrone należącą do Jana Lubomirskiego - Lanckorońskiego:
https://janlubomirski.pl/dzialalnosc-biznesowa |
_________________
Poszukiwane nazwisko: Turski - okolice Częstochowy, Jędrzejowa i Włoszczowy
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 27-02-2024 - 21:45
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33753
Skąd: Warszawa
Status: Online!
|
|
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
