| Autor |
Wiadomość |
Małopolanin |
|
Temat postu: Hortulanus. Sprzeczność zapisu i przekazu.
 Wysłany: 10-01-2024 - 19:43
|
|
Dołączył: 26-08-2023
Posty: 31
Status: Offline
|
|
Dzień dobry.
Trafiłem w poszukiwaniach na pra...dziadków (wieś zaściankowa, Małopolska zachodnia ) którzy są w metryce zapisani (lata 20 19 wieku) jako "hortulanus" co ma oznaczać zagrodnika, chłopa z małym kawałkiem ziemi co raczej wskazuje na ubóstwo. Jednak nie pasuje to do tego co znam z przekazu ustnego. Mam więc pytanie, czy jest możliwe aby posiadali jakąś "bardziej dochodową" pracę, która nie jest wspomniana w księdze metrykalnej?
Paweł |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 10-01-2024 - 20:06
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33791
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Conditio to nie "stopień zamożności"
jakiś związek - tj korelacja dodatnia - pewnie jest
ale nie bliska "1"
poza tym - w tych czasach bardzo dużo się działo
może nie było wiele trzeba by być "nieubogim"?:) to stan umysłu, docenianie, obraz na tle, nie jakaś bezwzględna liczba
choć ponoć w miarę stałe jest jedno: postrzeganie "bogaci/zamożni" to powyżej 90 centyla posiadania/dochodów, okresowo powyżej 95
bardziej niepokoiłoby mnie określenie "wieś zaściankowa" niż przekaz niezgodny z ubóstwem |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
Mariusz_Kmieciak |
|
|
Temat postu: Hortulanus. Sprzeczność zapisu i przekazu.
Wysłany: 10-01-2024 - 20:16
|
|
Dołączył: 22-08-2012
Posty: 43
Status: Offline
|
|
Cześć
Cieszę się, że spotykam osobę, która podobnie jak ja w poszukiwaniach genealogicznych bierze się też za weryfikację tego co odziedziczyliśmy w przekazie o przodkach.
Ze swojego doświadczenia... Wiele się potwierdzało ale przekaz ma pewne mankamenty. Historia pradziadka i prapradziadka może się już ze sobą mieszać. A im dalej tym bardzie staje się to zapis dotyczący grupy niż pojedynczych osób.
Całkiem dobrze sytuowany w młodości gospodarz pod koniec życia mógł utracić pozycję i stać się równy komornikom i wyrobnikom.
Cóż... Nasza ludzka pamieć działa wybiórczo. Zachowujemy w niej to co chcemy zachować. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
sirdaniel |
|
|
Temat postu: Re: Hortulanus. Sprzeczność zapisu i przekazu.
Wysłany: 10-01-2024 - 23:52
|
|
Dołączył: 25-03-2012
Posty: 294
Status: Offline
|
|
|
Małopolanin napisał:
Dzień dobry.
Trafiłem w poszukiwaniach na pra...dziadków (wieś zaściankowa, Małopolska zachodnia ) którzy są w metryce zapisani (lata 20 19 wieku) jako "hortulanus" co ma oznaczać zagrodnika, chłopa z małym kawałkiem ziemi co raczej wskazuje na ubóstwo. Jednak nie pasuje to do tego co znam z przekazu ustnego. Mam więc pytanie, czy jest możliwe aby posiadali jakąś "bardziej dochodową" pracę, która nie jest wspomniana w księdze metrykalnej?
Paweł
Niestety nie znamy tego co znasz z przekazu ustnego.
Natomiast zaścianek ~ biedna szlachta ~ gołota ~ posiadacz majatku równy lub nawet mniejszy niż kmieć.
Czy mógł mieć jakies dodatkowe zajęcie? Mógł brać zajęcia od innego pana nie przystające chłopu. Ale to raczej trzeba wczytać się w historię zaścianków i znaleźć więcej dokumentów o przodku. |
_________________
Jego Najjaśniejsza Mość Wielmożny Wielce Szanowny Mocium Pan Magister Daniel
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu: Re: Hortulanus. Sprzeczność zapisu i przekazu.
Wysłany: 11-01-2024 - 00:04
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33791
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
gienia |
|
|
Temat postu: Re: Hortulanus. Sprzeczność zapisu i przekazu.
Wysłany: 11-01-2024 - 05:12
|
|
Dołączył: 02-01-2012
Posty: 361
Status: Offline
|
|
Dzień dobry,
hortulanus - zagrodnik. Mój prapra, rok 1810 miał 40 morgów i był zagrodnikiem, to raczej głodem nie przymierał.
Może pomyliłeś z chałupnikiem, casarius? Ten to miał dom i jakieś drzewo, dwa drzewa owocowe koło domu.
Gienia |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
