Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
czwartek, 05 grudnia 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Giemza_KarolOffline
Temat postu:   PostWysłany: 14-05-2024 - 14:17
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 14-12-2016
Posty: 68

Status: Offline
W lipcu 1915 roku Rosjanie zostali wyparci (po 100 latach!) z moich terenów i księgi zaczęto prowadzić z powrotem po polsku.
Miejscowy proboszcz chyba nie wiedział, że "kriestianin" to "chłop" bo w nowych aktach wpisywał "włościanin".

https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... 256&zoom=1

Akt 94 = kriestianin, akt 95 = włościanin
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
janusz59Offline
Temat postu:   PostWysłany: 14-05-2024 - 15:19
Sympatyk


Dołączył: 29-03-2021
Posty: 965

Status: Offline
A kto powiedział , że krestianin tłumaczy się tylko jako chłop . Również wieśniak, włościanin.

Pozdrawiam
Janusz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Andrzej75Offline
Temat postu:   PostWysłany: 14-05-2024 - 15:30
Sympatyk


Dołączył: 03-07-2016
Posty: 13502
Skąd: Wrocław
Status: Offline
janusz59 napisał:
A kto powiedział , że krestianin tłumaczy się tylko jako chłop . Również wieśniak, włościanin.

A 100 lat temu kriestianin to przede wszystkim właśnie włościanin.
Wpisanie w oficjalnym akcie „wieśniak” albo „chłop” mogłoby wtedy brzmieć nieco pogardliwie albo zbyt potocznie.

_________________
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 14-05-2024 - 15:57
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33638
Skąd: Warszawa
Status: Offline
100 lat temu był 1924 - czas szybko płynie:)
Jeszcze nie kołchozy (tam gdzie "krestianie" byli tzn było to pojęcie) ale nadal "wspólna własność"
krestianin w Rosji carskiej, sowieckiej, czy później - na początku ZSRS, to inna inszość niż chłop/włościanin w Rzeczpospolitej, Królestwie Polskim, Prusach, CK a później i Polsce.
Inna własność, inna wolność
bez pełnej analogii

a wmawianie że "chłop" to "rab"..eee..
włościanin dłużej się pisze:), ale jak komuś chłop przeszkadza, to można się przychylić..choć to tak jakby z określenia "kobieta" rezygnować bo komuś, gdzieś, kiedyś...i wmuszać dziś rosyjską "żeńszczynę" (że niby wcześniej i u nas)
ale mi i "partacz" nie przeszkadza, a "pasjonat" to dla mnie - łatwo wpadający w pasję, nie miłośnik, więc nie poczuwam się do reprezentowania większości. Jak spolegliwy to nie potulny, ale ktoś, na kim można polegać

O części (znaczącej:) moich własnych przodków spokojnie możecie pisać "chłopi" - nie będę się czuł obrażony, że nie włościanie
ale "chamy" niekoniecznie:))

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
julia_jarmolaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 14-05-2024 - 17:32
Sympatyk


Dołączył: 12-02-2012
Posty: 577

Status: Offline
Cytat:
a wmawianie że "chłop" to "rab"..eee..


Co by na ten temat nie mówić, to rzeczownik
Cytat:
chłop
w języku prasłowiańskim oznaczał niewolnika.
A do XIX wieku, uznawany był za pogardliwy.

Mnie osobiście bardziej razi określenie "wieśniak".

Co do samej pańszczyzny, to któraś konwencja genewska (lata pięćdziesiąte XX wieku) wymieniała odrabianie pańszczyzny, jako rodzaj niewolnictwa.

Dziś nic z pejoratywnego określenia w wyrazie
Cytat:
chłop
nie ma.
Jest obojętny znaczeniowo :"swój chłop", "mój chłop"," chłop na schwał" Smile

Pozdrawiam,
Julia
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
SylwiaJ
Temat postu:   PostWysłany: 21-08-2024 - 22:23
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 31-03-2014
Posty: 106
Skąd: (na emigracji)
Giemza_Karol napisał:
Ja mam zmapowane parafie rodzinne. Tzn. dopasowałem wszystkie urodzenia do zgonów, nadałem każdemu unikalny guid. Parafie do ogarnięcia, maksymalnie 100 urodzonych rocznie. Zmapowałem 150 lat. Z analizy wynika, że nikt nie dożył 100 lat. Dla zgonów powyżej 70-tki podawany jest wiek zmarłego "na oko". Podano 80 lat, a człowiek miał np. 72. Kilka przypadków gdzie podano 100 lat, a zmarli mieli 79, inny miał 82, itp. Te osoby "śledziłem" od momentu ślubu, poprzez narodziny dzieci i jako świadków w aktach. Kobiety zwykle rodziły dzieci do wieku 42/43 lata. Dziecko w wieku 45 jest to jest kilka przypadków.
Ok. 30% aktów urodzenia nie udało się zmapować. Albo nie zapisano zgonu dziecka (szczególnie w XVIII wieku), albo rodzina wyjechała.
Przy właściwym podejściu do tematu da się dopasować zgony i dzieci do właściwych rodziców i uzyskać całkiem fajne wyniki z metryk staropolskich i austryackich. Oczywiście dla małych parafii wiejskich.


Również się pobawiłam analizą takich danych, spostrzeżenia podobne: im człowiek starszy tym więcej "na oko" co do podawanego wieku; albo "kwiatki" takie, że matka rodzi jedno dziecko i wpisane ma powiedzmy 35 lat, a kolejne po 3 latach i ma wpisane 30 lat; zawsze trzeba liczyć wiek z aktu urodzenia, a jak go nie ma to trzeba przyjąć mniej więcej.
Zaczynajac swoją przygodę z genealogią od doświadczonych osób tutaj dostałam wskazówkę, że im późniejsza metryka dla danego człowieka tym mniej wiarygodny wiek (tj. najbardziej pewny akt ur, a najmniej zgonu)

_________________
Pozdrawiam
Sylwia
---
Szukam potomków pary: Antonina (Wolak) i Stanisław Dziedziak; okolice: Dębica, Lubzina
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.339315 sekund(y)