Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
poniedziałek, 26 lutego 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
DomanikaOffline
Temat postu: Erlingowscy - Helena Erlingowska  PostWysłany: 10-11-2023 - 12:29
Sympatyk


Dołączył: 02-10-2023
Posty: 51

Status: Offline
> Poszukuję osób, rodzin T:"Rodzina Erlingowskich - Helena Erlingowska"
Witam Wszystkich,
Poszukuję informacji na temat mojej prababki -
Helena Erlingowska, urodzona miedzy 1898 a 1918, mieszkała prawdopodobnie w Chodeczy ( przynajmniej tam urodził się jej syn ). Mówiono mi jednak że Helena pochodziła z Lwowa - niestety nie moge tego zweryfikować
Helena w latach 50tych wyjeżdżała do Stanów Zjednoczonych ale odnaleźć o niej wzmianki nie potrafię.
Helena po mężu nazwisko nosiła Samosij- ale z tego co widzę nie posługiwała się nim , dowiedziałam się że mąż (Karol Samosij) zaginął w czasie II wojny i został uznany za zmarłego przez sąd we Włocławku w 1946 roku .
Poszukuję informacji na jej temat - w USA żyła dość długo i prawdpodobnie tam zmarła- nie chce mi się wierzyc że nie ma po niej informacji.
Będę wdzięczna za jaką kolwiek pomoc.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Andrzej75Offline
Temat postu: Re: Rodzina Erlingowskich - Helena Erlingowska  PostWysłany: 10-11-2023 - 19:55
Sympatyk


Dołączył: 03-07-2016
Posty: 12209
Skąd: Wrocław
Status: Offline
Domanika napisał:
Mówiono mi jednak że Helena pochodziła z Lwowa - niestety nie moge tego zweryfikować

Wg mnie to raczej Samosijowie mogli być ze Lwowa (sądząc po ukraińskim brzmieniu nazwiska), a Erlingowscy właśnie z Chodcza.
Nazwisko Erlingowski jest dość nietypowe, charakterystyczne; Geneteka notuje je tylko i wyłącznie w Chodczu:
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... pol&exac=1
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... pol&exac=1
Wcześniej to nazwisko zapisywano jako Jerlingowski.

Problem jest tylko taki, że nie za bardzo jest gdzie dopasować Helenę Erlingowską.
Para Roman Erlingowski i Bronisława z Białkowskich bierze ślub w 1896 r. w Chodczu, a potem ma troje dzieci: Mariannę (ur. w 1897 r., która w 1915 r. bierze ślub z Piotrem Kluszczyńskim); Mieczysława (ur. 1898, zm. 1901); Władysława (ur. 1901). Roman umiera w 1902 r. (Z Chodcza przejrzałem indeksy Geneteki [U do 1890, M do 1921, Z do 1890] oraz indeksy na GwA [UMZ do 1910]).
A zatem Helena nie może być raczej córką Romana. Nie może być też córką Władysława (skoro syn Heleny, Stefan Samosij, rodzi się w 1933 r.).
Może Erlingowska to nie było panieńskie nazwisko Heleny, tylko odmężowskie? A może ta Erlingowska nie miała na imię Helena?
Domanika napisał:
Helena w latach 50tych wyjeżdżała do Stanów Zjednoczonych ale odnaleźć o niej wzmianki nie potrafię.

Może po sądowym uznaniu Karola Samosija za zmarłego wyszła za mąż i pod nowym nazwiskiem wyjechała do Stanów. W takim wypadku nie będzie figurować w aktach ani jako Erlingowska, ani jako Samosij.

_________________
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
DomanikaOffline
Temat postu: Re: Rodzina Erlingowskich - Helena Erlingowska  PostWysłany: 10-11-2023 - 20:05
Sympatyk


Dołączył: 02-10-2023
Posty: 51

Status: Offline
Andrzej75 napisał:
Domanika napisał:
Mówiono mi jednak że Helena pochodziła z Lwowa - niestety nie moge tego zweryfikować

Wg mnie to raczej Samosijowie mogli być ze Lwowa (sądząc po ukraińskim brzmieniu nazwiska), a Erlingowscy właśnie z Chodcza.
Nazwisko Erlingowski jest dość nietypowe, charakterystyczne; Geneteka notuje je tylko i wyłącznie w Chodczu:
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... pol&exac=1
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... pol&exac=1
Wcześniej to nazwisko zapisywano jako Jerlingowski.

Problem jest tylko taki, że nie za bardzo jest gdzie dopasować Helenę Erlingowską.
Para Roman Erlingowski i Bronisława z Białkowskich bierze ślub w 1896 r. w Chodczu, a potem ma troje dzieci: Mariannę (ur. w 1897 r., która w 1915 r. bierze ślub z Piotrem Kluszczyńskim); Mieczysława (ur. 1898, zm. 1901); Władysława (ur. 1901). Roman umiera w 1902 r. (Z Chodcza przejrzałem indeksy Geneteki [U do 1890, M do 1921, Z do 1890] oraz indeksy na GwA [UMZ do 1910]).
A zatem Helena nie może być raczej córką Romana. Nie może być też córką Władysława (skoro syn Heleny, Stefan Samosij, rodzi się w 1933 r.).
Może Erlingowska to nie było panieńskie nazwisko Heleny, tylko odmężowskie? A może ta Erlingowska nie miała na imię Helena?
Domanika napisał:
Helena w latach 50tych wyjeżdżała do Stanów Zjednoczonych ale odnaleźć o niej wzmianki nie potrafię.

Może po sądowym uznaniu Karola Samosija za zmarłego wyszła za mąż i pod nowym nazwiskiem wyjechała do Stanów. W takim wypadku nie będzie figurować w aktach ani jako Erlingowska, ani jako Samosij.


Panie Andrzeju bardzo dziękuję za tyle informacji. Naprawde doceniam.

Dane które mam otrzymałam z USC po danych Stefana Samosija- Ojciec Karol Samosij, Matka Helena Samosij z domu Erlingowska , reszta danych otrzymanych z USC sie zgadza więc nie powinnam watpić w te dane jako pomyłkowe.

Inna rzecz zastanawia mnie czy ona przypadkiem nie zaczeła uzywac innego imienia- i przykładowo była to Bronisławasława ( ze spisu który Pan podał) - tylko czy w tamtych czasach mozna było podac "fałszywe" dane do rejestrów?
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Andrzej75Offline
Temat postu: Re: Rodzina Erlingowskich - Helena Erlingowska  PostWysłany: 10-11-2023 - 20:14
Sympatyk


Dołączył: 03-07-2016
Posty: 12209
Skąd: Wrocław
Status: Offline
Domanika napisał:
Inna rzecz zastanawia mnie czy ona przypadkiem nie zaczeła uzywac innego imienia- i przykłdaowo była to Władysława

Roman Erlingowski miał tylko 1 córkę, Mariannę. Teoretycznie to ona mogła sobie nieoficjalnie „zmienić” imię na Helena.

_________________
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
malgorzata601Offline
Temat postu: Re: Rodzina Erlingowskich - Helena Erlingowska  PostWysłany: 10-11-2023 - 22:19
Sympatyk


Dołączył: 05-05-2021
Posty: 274

Status: Offline
Witam
Może poprosić o odkrycie tych rekordów i to coś pomoże

https://www.myheritage.pl/research?acti ... 1+lnmsrs.1


https://www.myheritage.pl/research?s=1& ... sij+lnmo.3

Małgorzata
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Andrzej75Offline
Temat postu:   PostWysłany: 13-11-2023 - 01:34
Sympatyk


Dołączył: 03-07-2016
Posty: 12209
Skąd: Wrocław
Status: Offline
W równoległym wątku (dotyczącym Samosijów) była zachęta do sprawdzenia KLS-ów:
https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... 217#688217

W księgach ludności stałej miasta Chodcza (obejmujących okres do 1930 r.) znajdują się małżonkowie Władysław i Zofia Erlingowscy:
https://meldunkowe.genealodzy.pl/index. ... &zoom=2.25 (skorowidz)
https://meldunkowe.genealodzy.pl/index. ... &zoom=3.25 (KLS)
Zostali oni pochowani w Wałbrzychu:
https://walbrzych.grobonet.com/grobonet ... dg=9002880
https://walbrzych.grobonet.com/grobonet ... dg=9003038

Władysław to wymieniony wyżej syn Romana i Bronisławy.
Jednakże we wspomnianych księgach ludności stałej miasta Chodcza żadnej Heleny Erlingowskiej nie widać (a przecież w 1933 r. Helena z Erlingowskich Samosijowa miała właśnie w Chodczu urodzić syna).
Gdyby to nazwisko było bardziej popularne, można by przypuszczać, że Helena pochodziła skądinąd. Ale nazwisko Erlingowski jest specyficzne właśnie dla Chodcza, nigdzie indziej się go nie spotyka.
Może Helena była adoptowana przez Erlingowskich? (To oczywiście tylko hipoteza).

_________________
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
DomanikaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 13-11-2023 - 18:39
Sympatyk


Dołączył: 02-10-2023
Posty: 51

Status: Offline
WItam wszystkich- udało mi się odnaleźć poszukiwana rodzinę Erlingowskich- mam też kontakt z najstarszą z rodu która jeszcze pamieta pokolenie 1900 roku . Zastanawiają mnie jednak dwie rzeczy.

Helena Erlingowska córka wspomnianego wyżej Romana. Miała rodzeństwo Władysława , Marię ( domniemam Maryannę), nikt nie słyszał o Mieczysławie ale zmarł w młodym wieku (pewnie sie o nim nie mówiło) ale nadal nie ma wzmianki o mojej babce ( najmłodszej z rodziny) Helenie. A najstarsza z rodu potwierdza wszystko tak jak napisałam. Zresztą Erlingowskich jest tak mało że wątpie czy byłoby jak kolwiek inaczej.

Andrzej75 napisał:
W równoległym wątku (dotyczącym Samosijów) była zachęta do sprawdzenia KLS-ów:
https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... 217#688217

Może Helena była adoptowana przez Erlingowskich? (To oczywiście tylko hipoteza).

Zapytałam też o to ale córka Władysława zaprzeczyła


Ostatnio zmieniony przez Domanika dnia 13-11-2023 - 18:51, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOnline!
Temat postu:   PostWysłany: 13-11-2023 - 18:47
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31351
Skąd: Warszawa
Status: Online!
a skąd info o ojcu Heleny?

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
DomanikaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 13-11-2023 - 18:49
Sympatyk


Dołączył: 02-10-2023
Posty: 51

Status: Offline
Ojciec Heleny to jest pradziadek osoby która żyje I ona mi to potwierdziła. wnuczka Władysława


Ostatnio zmieniony przez Domanika dnia 13-11-2023 - 18:54, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Andrzej75Offline
Temat postu:   PostWysłany: 13-11-2023 - 21:10
Sympatyk


Dołączył: 03-07-2016
Posty: 12209
Skąd: Wrocław
Status: Offline
Domanika napisał:
Helena Erlingowska córka wspomnianego wyżej Romana. Miała rodzeństwo Władysława , Marię ( domniemam Maryannę), nikt nie słyszał o Mieczysławie ale zmarł w młodym wieku (pewnie sie o nim nie mówiło) ale nadal nie ma wzmianki o mojej babce ( najmłodszej z rodziny) Helenie.

W skorowidzu do KLS gminy Chodecz za l. 1864–1915 są wymienieni w Rudzie Chodeckiej następujący Erlingowscy (zapisani jako Jerlingowie): Anna (* 1831), Bronisława (* 1874), Marianna (* 1897) i Władysław (* 1901). Czyli jest to stan już po śmierci Romana (+ 1902). Nie ma jednak wzmianki o żadnej Helenie.
https://meldunkowe.genealodzy.pl/index. ... &zoom=2.25

_________________
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
DomanikaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 13-11-2023 - 21:27
Sympatyk


Dołączył: 02-10-2023
Posty: 51

Status: Offline
Panie Andrzeju- i do tego doszłam ja. Stąd moje pytanie - jak to możliwe.
Helena istniała, miała dzieci. nawet test DNA wskazuje na to że moja matka i wnuczka Władysława to bliskie kuzynostwo- więc musi być rodziną.

Z Helena mam problem bo wiem że wyniosła się za granicę ( okazuje sie że do Kanady w latach 70 tych), i tez wzmianki o niej nie ma- a to sa już dość dostepne dane. Jak duch widmo! Helena we wszystkich moich poszukiwaniach się ukrywa Smile
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Andrzej75Offline
Temat postu:   PostWysłany: 13-11-2023 - 21:40
Sympatyk


Dołączył: 03-07-2016
Posty: 12209
Skąd: Wrocław
Status: Offline
Gdyby tylko było wiadomo, gdzie i kiedy Helena brała ślub z Karolem. Wtedy w akcie ślubu (i ewentualnie w załącznikach do niego) byłoby podane, gdzie i kiedy się urodziła i czyją dokładnie była córką.
Mogła się urodzić i być ochrzczona poza Chodczem. Ale dlaczego nie ma jej w księdze ludności stałej, razem z matką i rodzeństwem?
Ciekawa sprawa…

_________________
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
DomanikaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 13-11-2023 - 22:08
Sympatyk


Dołączył: 02-10-2023
Posty: 51

Status: Offline
najgorsze jest to że Karol wogle nie istnieje Smile zaginął podczas wojny- uznany za zmarłego przez sąd ( dokumenty w IPNie), tyle- nie ma mogiły, nie ma wzmianki o rodzinie nic.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOnline!
Temat postu:   PostWysłany: 13-11-2023 - 22:13
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 31351
Skąd: Warszawa
Status: Online!
"Najgorzej" ? Przeczytać po danych na tacy linkach etc "tyle to wiem".

Postaraj się o kopie dokumentów, wskazówek masz dużo.
Zaprezentuj kopie. Na razie to mamy relacje pisemne o relacjach ustnych o relacjach rodzinnych. I chyba nie do końca przemyślane wnioski - tzn takie z mnóstwem przemilczanych założeń.

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
DomanikaOffline
Temat postu:   PostWysłany: 13-11-2023 - 22:28
Sympatyk


Dołączył: 02-10-2023
Posty: 51

Status: Offline
Sroczyński_Włodzimierz napisał:
"Najgorzej" ? Przeczytać po danych na tacy linkach etc "tyle to wiem".

Postaraj się o kopie dokumentów, wskazówek masz dużo.
Zaprezentuj kopie. Na razie to mamy relacje pisemne o relacjach ustnych o relacjach rodzinnych. I chyba nie do końca przemyślane wnioski - tzn takie z mnóstwem przemilczanych założeń.


Ja nie jestem w stanie dostac dokumentów oficjalnie, syn Heleny niestety nie jest wskazany jako ojciec u mojej mamy w akcie. Więc pozostaje mi grzebanie w internecie bo wszędzie gdzie idę i pytaja o powód - nie jestem w stanie udowodnić pokrewieństwa
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie GMT - 12 Godzin
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.622085 sekund(y)