Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
czwartek, 05 grudnia 2024

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Serathe_MGOffline
Temat postu: Ślady ugrofińskie w Polsce  PostWysłany: 22-09-2023 - 16:33


Dołączył: 17-09-2023
Posty: 3

Status: Offline
Cześć,
poszukuję jakichkolwiek informacji o genach ugrofińskich wykrytych u mieszkańców Polski.
Najbardziej np. w kwestii repatriacji osób o pochodzeniu ugrofińskim na teren Polski po IIWŚ. Niekoniecznie muszą to być osoby o danych wskazujących na takie pochodzenie, wystarczy, że będą miały takich przodków.
Z góry dziękuję za wszelki tropy!
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
janusz59Offline
Temat postu: Ślady ugrofińskie w Polsce  PostWysłany: 22-09-2023 - 17:21
Sympatyk


Dołączył: 29-03-2021
Posty: 965

Status: Offline
Czy istnieją osobne geny ugrofińskie ? Czy przeciętny Ugr(Węgier) jest podobny z wyglądu do przeciętnego Fina i jak to się ma do zestawu ich genów?

Pozdrawiam
Janusz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Andrzej75Offline
Temat postu: Re: Ślady ugrofińskie w Polsce  PostWysłany: 22-09-2023 - 17:34
Sympatyk


Dołączył: 03-07-2016
Posty: 13502
Skąd: Wrocław
Status: Offline
janusz59 napisał:
Czy istnieją osobne geny ugrofińskie ?

No właśnie: ugrofińskie to są języki, a osoby nimi się posługujące mogą mieć całkiem niepodobny materiał genetyczny. To nie tylko Finowie i Węgrzy, ale np. Lapończycy.

_________________
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 22-09-2023 - 17:55
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33638
Skąd: Warszawa
Status: Offline
i?
N1c1
https://indo-european.eu/2018/03/oldest ... noscandia/

jak zazwyczaj - problem z nazwami, które sugerują "kulturę" określoną:)

jak i "repatriacja" - kwestia jak mocno rozmyjemy (czy wręcz zaprzeczymy) znaczeniu pojęcia

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Markowski_MaciejOffline
Temat postu:   PostWysłany: 22-09-2023 - 20:39
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-05-2010
Posty: 929
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Podejrzewam, że autorowi pytania chodzi o Finów i Węgrów.
Jeśli chodzi o Węgrów to, po pierwsze, plemiona używające języków ugrofińskich się "rozpuściły" w słowiańskich genach, podobnie jak i język, który nabrał dużo cech słowiańskich. Po drugie, Węgrzy ze względu na silnie prowadzoną madziaryzację wchłonęły bardzo dużo podległych ludów, więc też materiał genetyczny jest mocno zróżnicowany.
Mając przodków Węgrów nie widzę specjalnie dużej liczby podobieństw genetycznych z Węgrami, którzy przebadali się na MyHeritage (co mnie nieco martwi).
Natomiast mam dość dużo Finów, ale raczej po przodkach mieszkających na Litwie. Tam się coś dzieje dziwnego i podejrzewam jakiś pillup region.

_________________
Pozdrawiam
Maciej

http://KimOnibyli.pl
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
janusz59Offline
Temat postu:   PostWysłany: 22-09-2023 - 23:49
Sympatyk


Dołączył: 29-03-2021
Posty: 965

Status: Offline
Litwini i Łotysze posługują się językami indoeuropejskimi ,ale najprawdopodobniej wchłonęli miejscowe ludy fińskie podczas przesuwania się nad Bałtyk. Jeszcze do niedawna posługiwano się na Łotwie językiem liwskim z podrodziny języków fińskich. Od średniowiecza sukcesywnie język liwski zanikał. (Od Liwów pochodzi nazwa Inflanty- Liwland). Geny pozostały. Haplogrupa N podstawowa w Finlandii ma też duży udział w Estonii, Łotwie i Litwie.

Pozdrawiam
Janusz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Serathe_MGOffline
Temat postu:   PostWysłany: 23-09-2023 - 20:44


Dołączył: 17-09-2023
Posty: 3

Status: Offline
Dziękuję za odpowiedzi i za link do artykułu, zdecydowanie muszę się doedukować. Wychodzi na to, że nieumiejętnie przekazuję pytanie zaprzyjaźnionego Fina, jeszcze z Karelii, który zainteresowany jest genealogią i śladami fińskimi w Polsce, a także ostatnio śladami genetycznymi.
Z opowieści rozumiem też, że geny są mocno rozmyte, ale właśnie kwestia, czy wykrywalne i porównywalne do genów aktualnych mieszkańców Finlandii, bo tu zdaje się testy genetyczne są już popularniejsze i jest więcej danych do porównywania.
Z góry dziękuję też za wszystkie kolejne posty, będę zaglądać i dalej z ciekawością poszukiwać informacji.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 23-09-2023 - 20:49
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33638
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Nie chodzi o rozmycie, a o sformułowanie problemu.
Czy mowa haplo powstałej 30 tysięcy lat temu czy 500 lat temu i jakiej konkretnie (jaki/e SNP końcowy/e)

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Serathe_MGOffline
Temat postu:   PostWysłany: 26-09-2023 - 08:42


Dołączył: 17-09-2023
Posty: 3

Status: Offline
Tutaj przyznaję, że musiałam się doedukować, ale wychodzi na to, że głównie będę śledzić Z1936+ i L1034+, zwłaszcza północno-wschodnią europejską podgrupę. Dziękuję za trop.
Najbardziej pomocne okazało się przedstawienie na mapie tutaj:
https://www.familytreedna.com/public/N1c1?iframe=ymap
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2024 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.322372 sekund(y)