Autor |
Wiadomość |
Ewafra |
|
Temat postu:
Wysłany: 08-09-2023 - 21:06
|
|
Dołączył: 02-08-2012
Posty: 843
Status: Offline
|
|
Zastanawiam się jak miałoby wyglądać odnalezienie takiego całkowicie anonimowego dziadka dzięki znalezionemu w bazie DNA dalekiemu krewniakowi. Nawet jeśli taki match spokrewniony dzięki wspólnym 4xpradziadkom byłby bardzo chętny do współpracy i udostępnił w pełni swoje drzewo to co z tym można zrobić? Gość ma tak jak każdy z nas 64 prapraprapradziadków. 64 osoby, 32 pary rodzicielskie i jak w tym tłumie rozeznać którzy to ci właściwi? Jeśli przyjmiemy przykładowo, że każda z tych par miała 4 dzieci, które dożyły dorosłości i założyły własne rodziny to mamy 128 dalszych potencjalnych kandydatów na przodków. Jeśli 120 z nich miała potomstwo, powiedzmy 3 na głowę to w pokoleniu prapradziadków mamy już 360 podejrzanych. I tak dalej licząc w pokoleniu dziadkowym możemy dojść i do tysiąca. Oczywiście tu odrzucimy kobiety i pozostanie nam kilkuset panów. Trochę nam pomoże selekcja wiekowa bo odrzucimy tych którzy w roku urodzenia mamy autora wątku mieli poniżej 17 lat, ale i tak zostanie hurma luda. I co z tym robić? Jak wyłuskać właściwego? Przecież to absolutny kosmos i zupełna niemożliwość. |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu:
Wysłany: 08-09-2023 - 21:13
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33673
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Nie jest to zupełna niemożliwość, choć nie jest to proste.
Potomkowie nie są tak rozrodzeni (statystycznie:), a czas i miejsce zdarzenia często jest ograniczone, to coś można o liniach i stopniach w miarę szacować.
Co nie oznacza , że można pewność uzyskać, tym bardziej co do osoby.
Nawet w przypadku ojcostwa to jest wykluczenie, nie potwierdzenie - a co dopiero przy dalszym pokrewieństwie.
W czysto męskich liniach szansa na potwierdzenie większa ale nie radykalnie większa i nie równa jeden. |
_________________ Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
|
|
|
|
Ulundqvist |
|
Temat postu:
Wysłany: 09-09-2023 - 09:03
|
|
Dołączył: 15-01-2023
Posty: 8
Status: Offline
|
|
pozdrawiam |
Ostatnio zmieniony przez Ulundqvist dnia 09-09-2023 - 11:35, w całości zmieniany 2 razy
|
|
|
|
|
Ewafra |
|
Temat postu:
Wysłany: 09-09-2023 - 09:41
|
|
Dołączył: 02-08-2012
Posty: 843
Status: Offline
|
|
Ulundqvist napisał:
Na prośbę Ulundqvist usuwam post |
Ostatnio zmieniony przez Ewafra dnia 11-09-2023 - 21:19, w całości zmieniany 2 razy
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu:
Wysłany: 09-09-2023 - 10:03
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33673
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
Ulundqvist |
|
Temat postu:
Wysłany: 09-09-2023 - 10:04
|
|
Dołączył: 15-01-2023
Posty: 8
Status: Offline
|
|
Pozdrawiam
Urszula |
Ostatnio zmieniony przez Ulundqvist dnia 09-09-2023 - 11:35, w całości zmieniany 2 razy
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu:
Wysłany: 09-09-2023 - 10:18
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33673
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
Ulundqvist |
|
Temat postu:
Wysłany: 09-09-2023 - 10:56
|
|
Dołączył: 15-01-2023
Posty: 8
Status: Offline
|
|
Pozdrawiam
Urszula |
Ostatnio zmieniony przez Ulundqvist dnia 09-09-2023 - 11:36, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu:
Wysłany: 09-09-2023 - 11:00
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33673
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
"Mamy test"
Kto ma i jaki?
Dane wejściowe jakie?
Ślizgasz się po temacie. Co musisz wiedzieć by próbować szacować. "Mamy test" zdecydowanie sugeruje: robisz wymaz Iksówny i wiesz co po Iksowej co po Iksie. A to nie jest prawdą. Parę innych rzeczy mocno dyskusyjne:) Ale skupmy się na podstawie
co znaczy "mamy test" i co do tego "posiadanego testu", Twoim zdaniem, jest niezbędne, co wskazane. |
_________________ Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
|
|
|
|
Ulundqvist |
|
Temat postu:
Wysłany: 09-09-2023 - 11:08
|
|
Dołączył: 15-01-2023
Posty: 8
Status: Offline
|
|
pozdrawiam |
Ostatnio zmieniony przez Ulundqvist dnia 09-09-2023 - 11:36, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu:
Wysłany: 09-09-2023 - 11:16
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33673
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Przy takim stwierdzeniu "mam test" - owszem. Możesz podlinkować, nie musisz przepisywać czy w swoim opracowaniu.
Może jeszcze raz - co znaczy: "Mamy test okresli ktore chromosomy sa babci a ktore dziadka."
Co za test i co do tego jest potrzebne na wejściu.
Moim zdaniem - takiego "testu", który określi co po ojcu, co po matce probanta (jednej próbce kobiety) - nie ma.
I jak wyżej opisane - niezbędny jest materiał porównawczy - zarówno biologiczny materiał jak i dane opisujące powiązania biologiczne. Wyjątkowo, w pewnym zakresie - można coś sensownie szacować w przypadku "wymazania mężczyzny" i (gdy istnieje baza) na tej podstawie budować hipotezy robocze, a nawet więcej - wynikami Y argumentować w pewnym zakresie. |
_________________ Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
|
|
|
|
Ulundqvist |
|
Temat postu:
Wysłany: 09-09-2023 - 11:24
|
|
Dołączył: 15-01-2023
Posty: 8
Status: Offline
|
|
Czepiasz sie.
Zegnam. |
Ostatnio zmieniony przez Ulundqvist dnia 09-09-2023 - 11:37, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
Temat postu:
Wysłany: 09-09-2023 - 11:26
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33673
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
OK.
Czyli "testu, który wykaże ("samodzielnie") co po matce co po ojcu kobiety" nie "mamy".
Reszta - w w tym konieczności dalszych badań, już było w wątku i chyba kontrowersyjne nie jest. |
_________________ Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
|
|
|
|
|