Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
poniedziałek, 24 marca 2025 15:25:41

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
EwafraOffline
Temat postu:   PostWysłany: 08-09-2023 - 21:06
Sympatyk


Dołączył: 02-08-2012
Posty: 886

Status: Offline
Zastanawiam się jak miałoby wyglądać odnalezienie takiego całkowicie anonimowego dziadka dzięki znalezionemu w bazie DNA dalekiemu krewniakowi. Nawet jeśli taki match spokrewniony dzięki wspólnym 4xpradziadkom byłby bardzo chętny do współpracy i udostępnił w pełni swoje drzewo to co z tym można zrobić? Gość ma tak jak każdy z nas 64 prapraprapradziadków. 64 osoby, 32 pary rodzicielskie i jak w tym tłumie rozeznać którzy to ci właściwi? Jeśli przyjmiemy przykładowo, że każda z tych par miała 4 dzieci, które dożyły dorosłości i założyły własne rodziny to mamy 128 dalszych potencjalnych kandydatów na przodków. Jeśli 120 z nich miała potomstwo, powiedzmy 3 na głowę to w pokoleniu prapradziadków mamy już 360 podejrzanych. I tak dalej licząc w pokoleniu dziadkowym możemy dojść i do tysiąca. Oczywiście tu odrzucimy kobiety i pozostanie nam kilkuset panów. Trochę nam pomoże selekcja wiekowa bo odrzucimy tych którzy w roku urodzenia mamy autora wątku mieli poniżej 17 lat, ale i tak zostanie hurma luda. I co z tym robić? Jak wyłuskać właściwego? Przecież to absolutny kosmos i zupełna niemożliwość.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 08-09-2023 - 21:13
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 35020
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Nie jest to zupełna niemożliwość, choć nie jest to proste.
Potomkowie nie są tak rozrodzeni (statystycznie:), a czas i miejsce zdarzenia często jest ograniczone, to coś można o liniach i stopniach w miarę szacować.
Co nie oznacza , że można pewność uzyskać, tym bardziej co do osoby.
Nawet w przypadku ojcostwa to jest wykluczenie, nie potwierdzenie - a co dopiero przy dalszym pokrewieństwie.
W czysto męskich liniach szansa na potwierdzenie większa ale nie radykalnie większa i nie równa jeden.

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
UlundqvistOffline
Temat postu:   PostWysłany: 09-09-2023 - 09:03


Dołączył: 15-01-2023
Posty: 8

Status: Offline
pozdrawiam


Ostatnio zmieniony przez Ulundqvist dnia 09-09-2023 - 11:35, w całości zmieniany 2 razy
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
EwafraOffline
Temat postu:   PostWysłany: 09-09-2023 - 09:41
Sympatyk


Dołączył: 02-08-2012
Posty: 886

Status: Offline
Ulundqvist napisał:

Na prośbę Ulundqvist usuwam post


Ostatnio zmieniony przez Ewafra dnia 11-09-2023 - 21:19, w całości zmieniany 2 razy
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 09-09-2023 - 10:03
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 35020
Skąd: Warszawa
Status: Offline
"Ktory z 3 braci byl tatusiem? Nie wiem i sie pewnie nie dowiem."
to clou

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
UlundqvistOffline
Temat postu:   PostWysłany: 09-09-2023 - 10:04


Dołączył: 15-01-2023
Posty: 8

Status: Offline
Pozdrawiam
Urszula


Ostatnio zmieniony przez Ulundqvist dnia 09-09-2023 - 11:35, w całości zmieniany 2 razy
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 09-09-2023 - 10:18
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 35020
Skąd: Warszawa
Status: Offline
"Mamy test okresli ktore chromosomy sa babci a ktore dziadka."
Urszulo: możesz rozwinąć?

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
UlundqvistOffline
Temat postu:   PostWysłany: 09-09-2023 - 10:56


Dołączył: 15-01-2023
Posty: 8

Status: Offline
Pozdrawiam

Urszula


Ostatnio zmieniony przez Ulundqvist dnia 09-09-2023 - 11:36, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 09-09-2023 - 11:00
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 35020
Skąd: Warszawa
Status: Offline
"Mamy test"
Kto ma i jaki?

Dane wejściowe jakie?

Ślizgasz się po temacie. Co musisz wiedzieć by próbować szacować. "Mamy test" zdecydowanie sugeruje: robisz wymaz Iksówny i wiesz co po Iksowej co po Iksie. A to nie jest prawdą. Parę innych rzeczy mocno dyskusyjne:) Ale skupmy się na podstawie
co znaczy "mamy test" i co do tego "posiadanego testu", Twoim zdaniem, jest niezbędne, co wskazane.

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
UlundqvistOffline
Temat postu:   PostWysłany: 09-09-2023 - 11:08


Dołączył: 15-01-2023
Posty: 8

Status: Offline
pozdrawiam


Ostatnio zmieniony przez Ulundqvist dnia 09-09-2023 - 11:36, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 09-09-2023 - 11:16
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 35020
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Przy takim stwierdzeniu "mam test" - owszem. Możesz podlinkować, nie musisz przepisywać czy w swoim opracowaniu.
Może jeszcze raz - co znaczy: "Mamy test okresli ktore chromosomy sa babci a ktore dziadka."
Co za test i co do tego jest potrzebne na wejściu.

Moim zdaniem - takiego "testu", który określi co po ojcu, co po matce probanta (jednej próbce kobiety) - nie ma.
I jak wyżej opisane - niezbędny jest materiał porównawczy - zarówno biologiczny materiał jak i dane opisujące powiązania biologiczne. Wyjątkowo, w pewnym zakresie - można coś sensownie szacować w przypadku "wymazania mężczyzny" i (gdy istnieje baza) na tej podstawie budować hipotezy robocze, a nawet więcej - wynikami Y argumentować w pewnym zakresie.

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
UlundqvistOffline
Temat postu:   PostWysłany: 09-09-2023 - 11:24


Dołączył: 15-01-2023
Posty: 8

Status: Offline
Czepiasz sie.
Zegnam.


Ostatnio zmieniony przez Ulundqvist dnia 09-09-2023 - 11:37, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu:   PostWysłany: 09-09-2023 - 11:26
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 35020
Skąd: Warszawa
Status: Offline
OK.
Czyli "testu, który wykaże ("samodzielnie") co po matce co po ojcu kobiety" nie "mamy".
Reszta - w w tym konieczności dalszych badań, już było w wątku i chyba kontrowersyjne nie jest.

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2025 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt: Zarzad PTG :: Administrator
Strona wygenerowana w czasie 0.619038 sekund(y)