|
|
|
|
| Autor |
Wiadomość |
Tadeusz_Wysocki |
|
Temat postu: Czesław Niemen - Genealogia Przodków - prośba o pomoc
 Wysłany: 20-08-2023 - 17:31
|
|
Dołączył: 23-02-2007
Posty: 926
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Witajcie,
Jest tak, że na prośbę przyjaciół zacząłem badać korzenie ich rodziny Borysewicz - to pokierowało mnie do Wasiliszek - Białoruś, i tam co rusz wyskakiwało mi Wydrzycki - przecież to niezwykłego Czesława Niemena - przejrzałem neta - a tu żadnej genealogii jego przodków nie ma! (nie ruszam jego życia w Polsce, aby nikogo żyjącego nie naruszyć) - no i przysiadłem i zrobiłem co mogłem, dalej trzeba przetłumaczyć ur. Heleny Wydrzyckiej, być może rodziny Czesława, i szukać dalej - teraz prośba o Waszą pomoc, wielkie z góry dzięki!:
https://narodowa.pl/exhibits/czeslaw-ni ... -przodkow/
Tak się zastanawiam, a może ten cały tekst wrzucić tu w tym poście? Bo może kogoś wejścia do galerii GA.PA odrzuca? 
Tadeusz |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu: CZESŁAW NIEMEN - Genealogia Przodków - prośba o pomoc
Wysłany: 20-08-2023 - 17:49
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33621
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
Arek_Bereza |
|
|
Temat postu: CZESŁAW NIEMEN - Genealogia Przodków - prośba o pomoc
Wysłany: 20-08-2023 - 17:54
|
|
Dołączył: 26-06-2015
Posty: 5780
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
Tadeusz_Wysocki |
|
|
Temat postu: CZESŁAW NIEMEN - Genealogia Przodków - prośba o pomoc
Wysłany: 20-08-2023 - 18:39
|
|
Dołączył: 23-02-2007
Posty: 926
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Włodek, jak mówisz, że gdzieś są dokładnie opisani przodkowie, to pokaż, bo z wielkiej góry dezawuujesz naszą pracę. To mi przypomina lata 70-te i Klub Stodoła przy Nowogrodzkiej, kiedy to jako student oglądałem występ Niemena - i ktoś z sali krzyknął: "Niemen, gdzie masz krawat?!, a Niemen rezolutnie odpowiedział: "Jak go masz, to mi pożycz" (autentyczne!)
Arek, wielkie dzięki! To pomaga w głębszych badaniach. Ja tego nie wymieniałem, bo nie mam potwierdzenia, że dziadek to rzeczywiście Jakub, a i byłbym komuś wdzięczny za dokładne przetłumaczenie z rosyjskiego tego urodzenia:
1889 225 Helena Wydrzycka Jakub Elżbieta Lipińska Wasiliszki Stare Wasiliszki Uwagi: pracow. Data urodzenia: 01.06.1889 r.
Najgorszy ten Jakub Wydrzycki - czy to jest dziadek Czesława Niemena i potwierdzenie gdzie on jest - ale chyba go znalazłeś! Dobry jesteś.
Jeśli pójdzie dobrze, to mamy Wydrzyckich urodzenia aż od 1809 roku:
1809, Andrzej Wydrzycki syn Macieja, ale Wasiliszki Miasto
1810, Antoni Jan Wydrzycki syn Michała, i to już gniazdo Stare Wasiliszki !
Arek, jeszcze raz dzięki! Tadeusz |
Ostatnio zmieniony przez Tadeusz_Wysocki dnia 23-08-2023 - 16:52, w całości zmieniany 1 raz
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 20-08-2023 - 19:21
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33621
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Nie dezawuuje. Może lekko kieruje do czegoś więcej niż zbioru miejscowości, imion, nazwisk i dat.
A linki masz choćby do geneteki - jeśli coś zostało pomniejsze to praca indeksujących twierdzeniem "nie ma":)
Wywiad w Polskim Radiu sprzed lat powinien być gdzieś on-line dostępny, w zasadzie nie tyle wywiad co audycja mocno zahaczająca o korzenie. Zdecydowanie kojarzę, że osiedli od wielu pokoleń w bliskiej okolicy. I chyba nie wszyscy wyjechali na zachód, przynajmniej do lat 50, krewni (niekonieczni z linii ojcowskiej) dalsi zostali. Może "niedawno" (lata 90 lub XXI wiek) się ruszyli.
Ze skojarzeń - wspominał, że to nie była biedna, zapuszczona okolica, może nie kwitnące centrum, ale nie ostatnia dziura, bagna i bieda:)
Powodów dlaczego wcześniej nie wyjechali nie wyjaśniał, ale też nie uważam, że tzw "repatriacja" to coś oczywistego. Zdecydowali się ponoć na wyjazd z uwagi na niedopasowanie Czesława do (jednak tam mocniejszego) reżimu. O problemie z polskością, systemem jako takim nie wspominał, raczej kwestie "trudno duchowi swobodnemu by było" - i to ocena także rodziców była. A już dorosły wszak był jak wyjeżdżał.
Tyle z pamięci. Mam nadzieję, że nie pokręciłem zbytnio.
P.S. a zdziwiłbym się, gdyby wyszło coś, o czym Czesław nie mówił bo nie wiedział. Tzn z okresu, którego nie pamiętał, a nie było mu przekazane ze względów bezpieczeństwa - typu działalność pokolenia rodziców w podziemiu.
PPS
https://bialogard.grobonet.com/grobonet ... e&idg=9867
? |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
Tadeusz_Wysocki |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 21-08-2023 - 07:14
|
|
Dołączył: 23-02-2007
Posty: 926
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Witajcie i witaj nowy dniu,
Jeszcze raz dzięki za pierwsze pomoce, a więc zabieramy się za genealogię i historię przodków tego niezwykłego twórcy polskiej kultury i muzyki CZESŁAWA NIEMENA. Ja ze swojej strony zacznę od linii miecza, tak daleko jak dam radę. Inne, większe drzewa pozostawiam innym.
I na dzisiejszy poranek dla wszystkich do posłuchania jego piosenka "Wspomnienie", czyli od słów "Mimozami jesień się zaczyna..." - przypuszczam, że to jest o jego ukochanej Marii Klauznik z Wasiliszek - ona, ta przepiękna młodziutka Maruszka wybrała 19-go Czesława na swojego wybranka miłości, a potem męża, on tak pięknie grał na gitarze, fortepianie i bajanie, on tak pięknie śpiewał o miłości lokalne ballady, on tak pięknie narysował jej portret, potem wzięli szybki cywilny ślub w Wasiliszkach w 1958 roku, ponieważ Czesław musiał uciekać do Polski przed komunistycznym reżimem, Maruszka po roku przyjechała do niego w Polsce, urodziła im się córeczka Maria, żyli w biedzie, nawet musieli mieszkać osobno, bo na wynajęcie pokoju nie było pieniędzy, Czesław zaczął koncertować, ale jeszcze z tego pieniędzy nie było, i tak rozpadła się ta miłość z Maruszką, choć uczucie zostało w piosenkach, ot życie...
https://www.youtube.com/watch?v=gYJix_D ... _D1qjM&t=0
Tadeusz |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 21-08-2023 - 09:00
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33621
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
"ponieważ Czesław musiał uciekać do Polski przed komunistycznym reżimem"
to Twój wniosek czy dosłowne przytoczenie relacji/opinii?
Najbardziej (typu wikipedia) rozpowszechnione - "wyjechali bo zbliżał się pobór do wojska" (typowa zasadnicza służba). To może być zbyt dalekie uproszczenie, ale "ucieczka do PRL w 1958 przed reżimem komunistycznym" to też chyba uproszczenie.
Ja nigdy się nie zastanawiałem nad tym, ale chyba w PRL w latach 50-60 "repatrianci " nie byli zwolnieni z obowiązkowej służby?
Może rozwiązanie w pokoleniu wyżej? Antoni miał swoje lata, niedługo po przyjeździe zmarł, ale wyjechali późno. Wcześniej nie chcieli czy coś było, co powodowało trudności typu "mieli problemy, byli zatrzymywani"?
Jako ciekawostka 20-30 lat później ( czyli nadal w czasach powszechnej służby) nie powoływano mężczyzn z podwójnym obywatelstwem - o ile mi wiadomo. Więc może i tu był jakiś wyjątek?
To ogólniejsza kwestia niż losy rodziny, tj odnosi się do większej grupy, ale związek ma. |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
Tadeusz_Wysocki |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 21-08-2023 - 11:26
|
|
Dołączył: 23-02-2007
Posty: 926
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
| Włodek, dzięki, sam wiesz, problem w tym, że właściwie żadnych dokumentów nie ma (może rodzina coś prześle - złudne marzenia?), stąd nie silimy się na żadne konkrety o ucieczce przed poborem do wojska, czy problemy taty Antoniego, myślałem o tym i stąd uproszczone i uogólnione "ucieczka przed komuną". Daj Boże, może zdobędziemy jakieś dokumenty - to się w ogólnej treści zmieni. |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 21-08-2023 - 11:58
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33621
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Ale mamy narrację wprowadzoną do w miarę szerokiego obiegu - to uniknięcie poboru jest w artykułach, mass-mediach.
I pewnie ma sens.
Kwestia "musiał"
Podobne "musieli wyjechać" występujące w przypadku wcześniejszej migracji (patrz przykładowo Pola Raksa) inaczej wygląda jak się popatrzy na tych co wyjechali kilkanaście lat później (jak Wydrzyccy) czy pozostali do dziś. Dlaczego w opowieściach o repatriacji z 45-46 jest "musieli" skoro niektórzy "musieli" w 58 (więc nie musieli w 45-46), a niektórzy do dziś nie "musieli". Taki względny przymus. Postrzeganie? "Nasz" opis? Różnice w biografiach? Przymus ("musieli") to brak możliwości decyzji i zamknięcie dyskusji o wyborach dokonanych. Co mi się średnio - z założenia - podoba:)
Wątek o genealogii, więc zainteresowały mnie przyczyny migracji rodziców, przyczyny tego, że nie zdecydowali się wcześniej.
Jeśli Antoni "coś działał" w okresie 1939-194? to chyba było mu ciężej w 194?-1953 niż później. Ciężej na miejscu i może też trudniej wyjechać (ale tylko może)
"Najweselszy barak w obozie" to raczej nie w 40, początku 50. Czysto życiowe/socjalnie (mieszkanie, żywność) chyba było trudniej pomiędzy Odrą a Bugiem niż bardziej na wschód. Bezpieczeństwo fizyczne..nie wiem. I ważne nie tylko jak było, ale jak było postrzegane, co ludzie wiedzieli/myśleli/czego się domyślali. Gdzie łatwiej było podpaść po 45 i komu. To wcale nie jest oczywiste. Jak wspominałem wcześniej - nie kojarzę relacji Czesława o tym, że miał problemy związane z tym, że był Polakiem w ZSRR po wojnie. Co nie znaczy, że musiał mówić o wszystkim.
Nie budował swojego image na tym, więc nie chodzi mi o ew. niezgodność. O poznanie tła. Czy (nieznane nam) fakty z życia ojca wpływały na Czesława?
Ja dużego kontaktu z relacjami (już na ogół potomków) "repatriantów" nie miałem. Z dosłownie kilku takich w miarę głębszych kontaktów jednak nie odniosłem wrażenia przymusu. Nacisk, owszem, przewija się..ale taki pomieszany z nadzieją, z "za płotem trawa bardziej zielona". To nie ma nic wspólnego z przesiedleniami 39-41
Pomijam kwestie, gdy zmiany zamieszkania (ale to także np z Warszawy do Szczecina), były dla utrudnienia poszukiwań. |
_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
|
| |
|
|
|
|
|
Tadeusz_Wysocki |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 22-08-2023 - 16:14
|
|
Dołączył: 23-02-2007
Posty: 926
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Rodzinne wiadomości z ostatniej chwili (dnia 22.08.2023)
W trakcie rozpoczęcia metrykalnych badań udało mi się dziś nawiązać osobisty kontakt z członkiem rodziny Czesława Niemena - to Pan Jerzy Markiewicz z rodziny matki Czesława Niemena Anny Wydrzyckiej - Markiewicz. Oto zanotowane rodzinne informacje:
Dom jego rodziny Markiewicz znajdował się w Starych Wasiliszkach tuż obok rodzinnego domu Czesława Niemena - Wydrzyckiego, jak to on określił "sad przy sadzie". W domu Wydrzyckich urodzili się i mieszkali trzej synowie ojca, a dziadka Czesława Niemena - Jakuba Wydrzyckiego (on pochodził chyba z pobliskiego miasta Wasiliszki): najstarszy Wiktor, Antoni (ojciec Czesława Niemena), oraz najmłodszy Józef (córek nie było). Antoni Wydrzycki był znany lokalnie jako świetny rzemieślnik, stroiciel fortepianów, fachowiec od napraw kościelnych zegarów i osobistych zegarków, ale przede wszystkim był świetnym szewcem - wykonywał wysokiej jakości buty, był w okolicy bardzo popularny. Żona Antoniego była bardzo zaradną gospodynią, prowadziła dom, lubiła muzykę, śpiewała w kościelnym chórze.
Po wojnie Wiktor Wydrzycki, jako z synów najstarszy, został na gospodarce, brat Antoni wyemigrował, w ślad za synem Czesławem do Polski, najmłodszy brat Józef, o ile Pan Jerzy pamięta, wyemigrował do Argentyny.
Potwierdzają się przyczyny emigracji Czesława Niemena i jego ojca Antoniego do Polski. Były dwie: rodzina chciała ochronić młodego Czesława przed branką wojskową, a wzięcie 19-latka do sowietskiej armii oznaczało min. 3-letnią bardzo ciężką i niebezpieczną wojskową służbę (wielu z niej powracało schorowanych, lub nie wracało). Czesław twierdził, że gdyby go brali do wojska, woli polską armię niż sowietską. Tata Antoni wyemigrował do Polski ze względu na wzmacniającą się polityką sowietów wobec rolników - tworzyli kołchozy, zabierali ziemię i część dobytku - np. rodzinie zabrali dużą stodołę, generalnie likwidując rolnicze indywidualne gospodarstwa. Tata Antoni namawiał lokalnych rolników również do emigracji do Polski, sam umarł w Polsce w wieku ponad 90 lat.
W czasie wojny Józef Wydrzycki, stryj Czesława Niemena, jako przedwojenny nauczyciel szkoły w Wasiliszkach, organizował bardzo niebezpieczne dla niego tajne korepetycje dla dzieci, po domach w Starych Wasiliszkach. Tuż przed swoją emigracją do Polski w 1958 roku Czesław Niemen wziął cywilny ślub ze swoją młodą narzeczoną Marią Klauzunik (lub Klawzunik - Pan Jerzy nie pamięta dokładnie trudnego nazwiska), żona Maria wyjechała do Polski zaraz po nim.
Na moją prośbę Pan Jerzy podał ogólne opisanie rodzinnej miejscowości i okolicy:
Przedwojenne Stare Wasiliszki to była dobrze prosperująca rolnicza osada, miała kilkanaście gospodarstw, ziemie żyzne, uprawiano głównie żyto, pszenicę, jeczmień i grykę. Osada leżała w delcie dwu małych rzeczek, które ostatecznie wpadały do wielkiego Niemna. Wokół były żyzne pola, łąki, las był oddalony i kilka kilometrów, do pobliskiego miasteczka Wasiliszki było około 2 kilometrów dobrą drogą, gdzie mieszkańcy starych Wasiliszek udawali się na zakupy, lub w odwiedziny do rodziny i znajomych.
Pozarolniczy świat w Starych Wasiliszkach opierał się na lokalnym kościele, wielu mieszkańców okolicy odwiedzających kościół korzystało z usług rzemieślników ze Starych Wasiliszek - na przykład stryjowie Pana Jerzego byli, z dziada pradziada, znanymi kowalami, produkującymi wozy konne, narzędzia rolnicze, czy podkuwający konie. Przy kościele była piękna plebania, zamieniona potem przez sowietów w wojskowy szpital i magazyn leków.
Jeśli chodzi o świadomość tradycji rodzinnej, to została pozostawiona ustnie przez dziadów i pradziadów, że obie rodziny Wydrzyckich i Markiewiczów miały w poprzednich wiekach nadania szlacheckie i taki duch życia, brały udział w szlacheckich zjazdach - niestety, żadne dokumenty w rodzinie, pod zaborem rosyjskim, się nie zachowały.
Dziękujemy Panie Jerzy za wspomnienia.
-------------------------------------------------
Tadeusz Wysocki + otwarta dla wszystkich i niezależna wirtualna galeria Narodowa GA.PA: www.narodowa.pl
w tym wpis o genealogii i historii rodziny Czesława Niemena:
https://narodowa.pl/exhibits/czeslaw-ni ... -przodkow/ |
Ostatnio zmieniony przez Tadeusz_Wysocki dnia 29-09-2023 - 07:30, w całości zmieniany 3 razy
|
| |
|
|
|
|
|
Łucja |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 22-08-2023 - 16:48
|
|
Dołączył: 05-05-2007
Posty: 1825
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Córka Czesława zrobiła badania DNA, mam ją w matchach, chociaż match malutki, czyli powiązanie odległe. Ale liczę, że z czasem jak więcej osób wykona takie testy będzie można coś ustalić. Nie wiem czy po Czesławie czy po matce, czyli nie jestem pewna, że to Czesław. Ale wykluczone to nie jest bo mam głęboką nitkę na Białorusi, z okolic Wołkowyska, niestety bardzo głęboko (przełom XVIII i XIX w.). Nie znam genealogii żony Czesława, stąd nie wiem po kim to powiązanie. Z naszej strony taki sam match ma kuzynka mojego ojca, czyli u nas jaka linia wiadomo i Białoruś bardzo prawdopodobna. Wspólnych matchy nie ma wiele, a te które są (bliższe dla córki Niemena niż dla nas) nie pokazują kierunku, jak na razie.
Łucja |
_________________
Dziennik genealogiczny
|
| |
|
|
|
|
|
mar_ela |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 22-08-2023 - 18:45
|
|
Dołączył: 20-01-2021
Posty: 195
Status: Offline
|
|
|
TadeuszTadWysocki napisał:
Potwierdzają się przyczyny emigracji Czesława Niemena i jego ojca Antoniego do Polski. Były dwie: rodzina chciała ochronić młodego Czesława przed branką wojskową, a wzięcie 19-latka do sowietskiej armii oznaczało min. 3-letnią bardzo ciężką i niebezpieczną wojskową służbę (wielu z niej powracało schorowanych, lub nie wracało). Czesław twierdził, że gdyby go brali do wojska, woli polską armię niż sowietską. Tata Antoni wyemigrował do Polski ze względu na wzmacniającą się polityką sowietów wobec rolników - tworzyli kołchozy, zabierali ziemię i część dobytku - np. rodzinie zabrali dużą stodołę, generalnie likwidując rolnicze indywidualne gospodarstwa. Tata Antoni namawiał lokalnych rolników również do emigracji do Polski, sam umarł w Polsce w wieku ponad 90 lat.
Dziękujemy Panie Jerzy za wspomnienia.
-------------------------------------------------
Tadeusz
Antoni Wydrzycki zmarł w roku 1960 w wieku 64 lat.
link załączony wyżej przez Włodzimierza: https://bialogard.grobonet.com/grobonet ... e&idg=9867
________________
pzdr-Marek |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Tadeusz_Wysocki |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 23-08-2023 - 11:11
|
|
Dołączył: 23-02-2007
Posty: 926
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Dzięki Marek za pomoc, tak, Włodek podał cenny link, będzie podany w generalnym opisie na stronie, ta wiadomość była spisana od Pana Jerzego, tu być może chodziło o Wiktora Wydrzyckiego, ja to uwzględnię w opisie.
Na dziś mam tak, że ja krążę jak wilk z waszym stadem koło tych danych, zanim je zaatakuję. Chodzi o zebranie wszelkich możliwych informacji ogólnych, geograficznych, historycznych, o lokalnych wydarzeniach, środowisku, obyczajach, nawet - proszę się nie śmiać - wyobrażeń zapachów tych lokalnych łąk i pól, dotyków ziemi, tak aby lepiej rozumieć dostępne dane metrykalne i inne (np. lokalne choroby z wpisów zgonów). Nadal twierdzę, że obok "czystej" genealogii, czyli kompletowaniem głównie nazwisk, miejsc i dat - najwyższy czas na jak to nazwałem Genealogię GO - Genealogię Opisową, zbierającą genealogiczne dane i wykorzystywanie ich do tkzw "małych socjo analiz".
Oto przykład na dziś. Chciałem przyjrzeć się mieszkańcom Starych Wasiliszek z najstarszymi danymi podanymi z indeksami - jakie rodziny i osoby występowały tamże w końcu XVIII początku XIX wieku. Cele - potwierdzenie nazwisk, osób, w tym "naszych" rodzin Wydrzyckich i Markiewiczów, próba spojrzenia i wyobrażenia, oraz korzyść z tej analizy dla innych, który będą poszukiwali swoich rodzinnych korzeni. Tak więc zanotowałem pierwsze lata z urodzeniami (1797-1817) - Stare Wasiliszki:
1797 ur. Antoni Markiewicz, s. Mikołaja i Heleny
1797 ur. Helena Markiewicz c. Wawrzyńca i Krystyny
1797 ur. Jan Bohdziewicz s. Antoniego i Marianny z Grigiewicz
1797 ur. Anastazja Wasiliewicz c. Piotra i Krystyny
1797 ur. Antoni Drożdza s. Józefa i Katarzyny
1797 ur. Aniela Bohdziewicz c. Antoniego i Marianny
1800 ur. Andrzej Markiewicz s. Wawrzyńca i Krystyny
1800 ur. Michał Markiewicz s. Mikołaja i Heleny
1801 ur. Anastazja Dróżdż c. Józefa i Katarzyny
1801 ur. Antonina Bohdziewicz c. Antoniego i Marianny z d. Grygowicz - podani jako Szlach.
1803 ur. Agata Leonowicz c. Szymona i Elżbiety
1803 ur. Antoni Drożdża s. Andrzeja i Anastazji
1803 ur. Maciej Markiewicz s. Mikołaja i Heleny
1803 ur. Paweł Markiewicz s. Jerzego i Anny
1804 ur. Antoni Drożdża s. Marcina i Katarzyny
1804 ur. Józef Markiewicz s. Wawrzyńca i Krystyny
1804 ur. Katarzyna Leonowicz c. Józefa i Teresy
1804 ur. Magdalena Zając c. Szymona i Marianny
1805 ur. Marianna Drożdża c. Jerzego i Zofii
1806 ur. Jerzy Markiewicz s. Mikołaja i Heleny
1806 ur. Józef Drożdża s. Józefa i Katarzyny
1806 ur. Katarzyna Markiewicz c. Wawrzyńca i Krystyny
1806 ur. Wawrzyniec Drożdża s. Andrzeja i Anastazji
1807 ur. Antoni Markiewicz s. Jerzego i Anny
1807 ur. Kazimierz Leonowicz s. Józefa i Teresy
1807 ur. Maciej Drożdża s. Jerzego i Zofii
1807 ur. Magdalena Drożdża c. Marcina i Katarzyny
1807 ur. Michał Drożdża s. Mateusza i Krystyny
1807 ur. Scholastyka Bohdziewicz c. Antoniego i Marianny (chrzestni podani jako Ur.)
1809 ur. Antoni Drożdża s. Mateusza i Krystyny
1809 ur. Kazimierz Drożdża s. Józefa i Katarzyny
1809 ur. Konstancja Markiewicz c. Mikołaja i Heleny
1809 ur. Rozalia Leonowicz c. Józefa i Teresy
1810 ur. Anna Grygowicz c. Józefa i Krystyny
1810 ur. Antoni Jan Wydrzycki s. Michała i Anny (tu podani chrzestni - Franciszek Wojdakowski i Anastazja Borysewicz)
Zanotowałem też:
1812 ur. Jan Wydzycki s. Wincentego i Ewy (ale Wasiliszki)
1914 ur. Jan Wydrycki s. Michała i Anny (dalej Stare Wasiliszki)
1815 ur. Krystyna Wydrycki c. Michała i Anny (j.w.)
Z tych danych dużo przemyśleń. Dalsza analiza - skorelujmy to np z danymi z SGKP z końca XIX w:
"W. Stare, ws. włość. nad Lebiodką, pow. lidzki, o 37 w. od Lidy, ma 10 dm, 136 mk, katol. (w 1865 r. 47 dusz. (rewiz), kościół kat. drewniany."
A więc ok. 1880 roku 10 domów (gł. gospodarstw), 139 mieszkańców i 47 dusz rewiz. (czyli osób płacących podatki?). Tu też dalsze pierwsze przemyślenia.
==
A więc początek genealogicznej podróży pamięci z Genealogią GO. Długa to podróż, nigdy się nie kończy, bo "im dalej w lokalny las, tym droga dłuższa"
Pozdrawiam wszystkich,
Tadeusz + wirtualna otwarta dla wszystkich i niezależna galeria Narodowa GA.PA: www.narodowa.pl
P.S. Z tą Genealogią GO to takie namówienie, bo po raz kolejny przeczytałem, że "sucha" genealogia (gł. nazwiska i imiona, daty, miejsca) jest nieciekawa (czyżby!), bo inni to uznają za nie niechwytające serce - np. tego lata natknąłem się na fragment artykułu o W. Szymborskiej (przecież niezwykłej wrażliwości), gdzie jest podane przez autorów "Znalazłyśmy zdjęcia jej rodziców, dziadków, zrobiłyśmy jej drzewo genealogiczne - rzuciła okiem z umiarkowanym zainteresowaniem" i "Ale żeby samo drzewo genealogiczne ją zaciekawiło, to chyba nie" - tak, wiem, mogą być różne przyczyny, tak jak może być skomplikowane nasze życie. |
Ostatnio zmieniony przez Tadeusz_Wysocki dnia 29-09-2023 - 07:31, w całości zmieniany 1 raz
|
| |
|
|
|
|
|
Tadeusz_Wysocki |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 25-08-2023 - 19:37
|
|
Dołączył: 23-02-2007
Posty: 926
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Witajcie,
Melduję, że przygotowana jest część 2-ga badań, przypominam stronę:
https://narodowa.pl/exhibits/czeslaw-ni ... -przodkow/
Może nie wszyscy będą mieli czas na odwiedzenie galerii GA.PA, stąd podaję fragment do waszej oceny - bardzo proszę o rzucenie okiem i szczerą ocenę - jeśli coś nie tak, natychmiast poprawię, nie wszystkich treści jestem pewien, z góry serdeczne dzięki!
>>
Dziadkiem jego był JAKUB WYDRZYCKI, ur. w roku 1859 w Wasiliszkach Starych.
Babcią była ELŻBIETA WYDRZYCKA z domu Lipińska, ur. w roku 1859 w pobliskiej Lebiodce.
Rodzicami babci Elżbiety byli Antoni Lipiński i Janina Lipińska z domu Bułhak. Ich dom rodzinny to ta sama Lebiodka.
Pradziadkiem jego był MICHAŁ WYDRZYCKI, ur. ok. roku 1818 (szczegółowe dane do potwierdzenia w dalszych badaniach)
Prababcią jego była KONSTANCJA WYDRZYCKA z domu Markiewicz, ur. w ok. roku 1818 (szczegółowe dane do potwierdzenia w dalszych badaniach)
Rodzicami prababci Konstancji byli Maciej Markiewicz i Anna Markiewicz z domu Garbina
Młodzi Michał Wydrzycki i Konstancja Markiewicz – zgodnie z zapisem metrykalnym ślubów parafii Wasiliszki z roku 1841 mieli po 23 lata. Zapis ten podaje bardzo interesujacą dodatkową informację – pradziadek Michał Wydrzycki podany jest jako “Sławetny” – a to oznaczało, zgodnie z zasadami wpisów mertykalnych w tym okresie, że był “Mieszczaninem” (a więc jako “obywatel miasta” zapewne pobliskich Wasiliszek).
Prapradziadkiem jego był MICHAŁ WYDRZYCKI, ur. około roku 1780 (tego roku dokumenty metrykalne z urodzeniami nie sięgają)
Praprababcią jego była ANNA WYDRZYCKA Grygowiczówna – czyli z domu Grygowicz, ur. ok. roku 1780 (jak wyżej)
Młodzi Michał Wydrzycki i Anna Grygowicz ślub wzięli w parafii Wasiliszki w roku 1809 – zgodnie z ostatnim wpisem metrykalnym (niestety, bez podania ich wieku i miejsca zamieszkania), wpisanymi świadkami na ślubie byli Jan Dróżdż oraz Jan Bohdziewicz. Dokument ślubu podał podpisał: Ks. Franciszek Kuczewski, Pleban Wasiliski (dokładnie jak z tego wpisu).
>> Dalsi Przodkowie i ich pochodzenie, opisania, miejsca, historie - badania będą trwały, również dzięki wielkiej pomocy sympatyków i członków PTG.
--
Mam na dziś wielką prośbę, nie wszystkie metryki mogę odczytać, część jest w j. rosyjskim, część w j. polskim - tu jedna z prośbą o dzisiejszą pomoc:
1. Dokładniejsze rozczytanie tego wpisu ślubu - par. Wasiliszki, 1841 rok / 52 Michał Wydrzycki i Konstancja Markiewicz, ponieważ moje oczy wszystkich szczegółów nie widzą, a tu wszystko może być ważne (np. dokładnie nazwiska świadków, lub czy jest podane zajęcie/profesja Michała Wydrzyckiego?):
1841 52 Michał Wydrzycki Michał, Anna Walukiewicz Konstancja Markiewicz Maciej, Anna Garbina Wasiliszki Uwagi: po 23 lata. sławetny i prac. Miejscowość: Stare Wasiliszki
2. I równie wielka prośba do przyjaciół, specjalistów od genealogii i historii tych terenów w dawnych wiekach, czy można odnaleźć jakieś ślady o mieszkańcach Starych Wasiliszek, czy Wasiliszek? Czy wymieniane są tam nazwiska Wydrzycki i Markiewicz? Czy ktoś zna np. listy rewizyjne zaboru rosyjskiego? Czy można odnaleźć ślady przodków Michała Wydrzyckiego ur. ok. roku 1780? Bardzo przepraszam za wielość pytań - to wielka okazja, żeby tak świetni fachowcy tu na forum mogli pomóc w dalszym opisaniu genealogii i historii rodziny Czesława Niemena.
I przepraszam za dodanie próby etymologii nazwiska pierwszej ukochanej i żony Czesława Niemena - Marii "Maruszki" Klauzunik (chyba nikt jeszcze nigdy tego nie próbował), nazwisko niezwykle oryginalne, dziś nigdzie nie występuje, wyzwaniem jest odkrycie korzeni, ale nazwisko Klauzunik zapewne zmienione w lokalnych zapisach, co z tym nazwiskiem?
Miłego weekendu dla wszystkich, nowych przygód z genealogią, i jeśli można zakończyć małą refleksją z humorem - pomóżcie proszącemu - tu tylko wy możecie pomóc, tu żadna tam AI SI Artificial Intelligence Sztuczna Inteligencja nie pomoże
Tadeusz Wysocki
+ otwarta dla wszystkich ludzi dobrego serca, niezależna wirtualna galeria Narodowa GA.PA: www.narodowa.pl
w tym wpis - w galerii obraz pamięci o historii i genealogii rodziny Czesława Niemena: https://narodowa.pl/exhibits/czeslaw-ni ... -przodkow/ |
Ostatnio zmieniony przez Tadeusz_Wysocki dnia 29-09-2023 - 07:35, w całości zmieniany 1 raz
|
| |
|
|
|
|
|
Tadeusz_Wysocki |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 31-08-2023 - 13:20
|
|
Dołączył: 23-02-2007
Posty: 926
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Witajcie,
Melduję, że część 2. wpisu o genealogii i historii Niemena jest gotowa, dodałem na pierwszy ogień wirtualny dotyk na mapie Starych Wasiliszek rodzinnego domu Niemena, dodałem też linki do dwóch jego piosenek - wspomnienie o jego rzece Niemen "Czas jak Rzeka", oraz o jego ukochanej Marii 'Maruszce' "Wspomnienie":
https://narodowa.pl/exhibits/czeslaw-ni ... -przodkow/
Teraz to wspomnienie o przyjacielu Niemenie niech służy wszystkim jego wielbicielom.
Z serdecznym pozdrowieniem,
Tadeusz
Portal Narodowa GA.PA: www.narodowa.pl |
Ostatnio zmieniony przez Tadeusz_Wysocki dnia 21-04-2024 - 09:10, w całości zmieniany 3 razy
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
