|
|
|
|
| Autor |
Wiadomość |
Tadeusz_Wysocki |
|
Temat postu:
 Wysłany: 21-01-2024 - 08:02
|
|
Dołączył: 23-02-2007
Posty: 936
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Dzięki Kubo,
Te kilka zdań to jak bezcenny kamyczek rodzinnej pamięci i wspomnień, które my wszyscy zbieramy, jak u Miłosza ten "Piesek Przydrożny". A więc dodaję do wpisu o Czesławie Niemenie. On robi się coraz większy i trochę chaotyczny, ale publikowany po to, aby inni trafiali na te kamyczki, jak piszesz - przez przypadek:
https://narodowa.pl/exhibits/czeslaw-ni ... -przodkow/
Z tej drogi wszystkich z uśmiechem pozdrawiam,
Tadeusz |
|
|
| |
|
|
|
 |
|
Janiszewska_Janka |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 21-01-2024 - 08:57
|
|
Dołączył: 28-07-2018
Posty: 1067
Status: Offline
|
|
|
NikTaki napisał:
Prawie!
Jadwiga Bortkiewicz, z domu Wydrzycka - siostra Niemena.
Mąż Kazimierz Bortkiewicz (12.05.1927, Golginiszki - 27.11.2012, Kołobrzeg)
Siostra Kazimierza - Janina Tumanowicz (12.04.1913, Golginiszki - 24.02.2009, Białogard) z domu Bortkiewicz. Matka Stefana. Ja jestem jego wnukiem (Stefana) - Kuba.
Od Starych Wasiliszek do Golginiszek jest całe 160km. Jadwiga (siostra Niemena) poznała swojego męża (Kazimierza) przez przypadek. Jej ojciec (Antoni Wydrzycki) naprawiał pianino siostry Kazimierza - Bronisławy Bortkiewicz, po mężu Sablińskiej (27 Maj 1919, Golginiszki - 02.05.2011, Szczecin) - już w Białogardzie, gdzie trafiło wielu zza dzisiejszej wschodniej granicy. Podobno sam Antoni nie był muzykalny, ale znał się na instrumentach... to tyle z opowieści dziadka Stefana Tumanowicza.
Ciekawe, że trafiłem na ten wątek przez przypadek... Świat jest mały. Szkoda, że nie pytałem dziadków i wujów o szczegóły jak jeszcze żyli.
Dodam tu informację o filmie biograficznym o życiu Czesława Niemiena wyemitowaną wczoraj (20.01.2024) w programie TVP Dokument o godz. 20. Film powstał w 2014 r z okazji 10 rocznicy jego śmierci.
Można tam było zobaczyć i usłyszeć wypowiedzi siostry Niemena Jadwigi z Wydrzyckich Bortkiewiczowej, jego braci stryjecznych ( jeden z nich jeździł z nim na występy), którzy utrzymywali z nim stały kontakt, a także między innymi wypowiedzi dwóch niemenologów ( tak ich określano w filmie). Wypowiadała się w tych wspomnieniach Wiktoria Markiewicz, która wspominała całą ich rozśpiewaną rodzinę.
Oglądałam ten film po raz drugi, bo już wcześniej był emitowany, ale w związku z tym wątkiem znacznie dokładniej orientowałam się w koligacjach rodzinnych rodziny Wydrzyckich ze Starych Wasiliszek.
Bardzo wzruszająca była scena przyjazdu Czesława Niemena do rodzinnej wsi w czasie pobytu na koncertach w Moskwie, gdy wynajął taksówkę i jadąc przez wiele godzin choćby 2 godziny mógł pobyć w ukochanym, rodzinnym miejscu.
Może warto odszukać tych "niemenologów" i skorzystać z ich wiedzy?
Pozdrawiam i życzę miłego dnia
ps. Tak wyglądali rodzice Czesława Niemena
https://www.google.com/imgres?imgurl=ht ... QF6BAgMEAY
Tu napisano prawdę o zdolnościach ojca Czesława Niemena, który chciał kształcić syna w szkole muzycznej i kupił mu pianino, których przyjechali do Polski:
https://plus.nto.pl/stare-wasiliszki-kr ... 1-14209389
Janka |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Tadeusz_Wysocki |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 21-01-2024 - 18:45
|
|
Dołączył: 23-02-2007
Posty: 936
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Witaj Janko wraz z innymi wielbicielami Niemena, ja z postem "Na Kresach Polski Dom Rozśpiewany" i z paroma pytaniami:
"Rzeczywiście Czesława Niemena Stare Wasiliszki to był piękny, nasz typowy z literatury "polski dom rozśpiewany". Badam je już ponad rok i zobaczcie jak interesujące są te dane: wieś bardzo stara, mała, według załączonych do wpisu badań E. Siemaszki i "Spisu Parafian" w 1829 roku Stare Wasiliszki liczyły 11 domów, Słownik Geograficzny Królestwa Polskiego podaje, że w 1865 roku było tam 47 "dusz rewizyjnych" (czyli płacących podatki?), ok. roku 1890 było tam 10 dm. (domów, dymów?) i 136 mieszkańców, i wreszcie ten sam E. Siemaszko podaje, że tuz przed wojną (ok. 1935 r.) Stare Wasiliszki liczyły 25 domów i 150 mieszkańców (ciekawe socjologiczne spostrzeżenie - o wiele mniej na 1 dom mieszkańców niż w 1890 roku, ale tu mogę się mylić, mogło być liczone inaczej?). Dwie rodziny na skraju wsi obok siebie - Wydrzyccy gł. w XIX wieku z dziada pradziada profesjonalni rzemieślnicy od napraw wszelakich, w tym muzycznych, a obok Markiewicze gł. w XIX wieku z dziada pradziada profesjonalni kowale, kołodzieje, o muzyce nie zapominający - jak to określił E. Siemaszko w odnalezionym spisie parafian z 1829 roku były to osoby nie obciążone pańszczyzną, ludzie "wolni".
I wyobraźcie sobie ta mała wieś, bardzo stara osada, miała od wieków swój RK Kościół początkowo drewniany, po jego pożodze - na pocz. XX wieku wybudowano tam duży, piękny dwu wieżowy kościół murowany. I ta muzyka wszędzie. Oto przykład - w podanej we wpisie linii Czesława Niemena jego tata Antoni Wydrzycki (ur. w 1896 r.) był znakomitym rzemieślnikiem, fachowcem od napraw kościelnych organów, fortepianów, zegarów, i innych instrumentów muzycznych, grał na nich, a w podanej linii najbliższego sąsiada Jerzego Markiewicza brat jego dziadka znanego lokalnie kowala i kołodzieja Józefa Markiewicza - Antoni Markiewicz (ur. w tym samym 1896 r., i to samo imię!) też grał na różnych instrumentach muzycznych, głównie na trąbce - był przed wojną "szefem lokalnej orkiestry dętej", no i od dawien dawna chór kościelny był zawsze z głosami lokalnych mieszkanek i mieszkańców - a więc Stare Wasiliszki - niezwykły "polski dom rozśpiewany", możemy dziś tylko sobie wyobrazić jak brzmiał na Polskich Kresach ten Polski Chór Kościelny!"
wpis z linią Wydrzyckich: https://narodowa.pl/exhibits/czeslaw-ni ... -przodkow/
wpis z linią Markiewiczów: https://narodowa.pl/exhibits/genealogia ... asiliszki/
Dzięki! Tadeusz |
Ostatnio zmieniony przez Tadeusz_Wysocki dnia 12-06-2024 - 07:14, w całości zmieniany 1 raz
|
| |
|
|
|
|
|
Tadeusz_Wysocki |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 23-01-2024 - 17:43
|
|
Dołączył: 23-02-2007
Posty: 936
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Witajcie,
Dziś mam prośbę do Jana, który bada parafię Iszczołna. Rzecz jest taka - zabrałem się za linię pierwszej miłości i żony Niemena - Marii Wydrzyckiej Klauzunik (nazwisko w źródłach nieznane, a wiec badawcze wyzwanie) i może to dla innych nietypowe, ale ponieważ nie mamy jej żadnych rodzinnych dokumentów, zabrałem się za badanie z wykorzystaniem etymologii (przypuszczam, że rodzinne nazwisko to Klauz). I jak to się mówi "wszystkie drogi prowadzą" do... parafii Iszczołna i rodzinnego domu Wielka Wieś (słuchajcie - ok. 18 km na płd-wschód od Czesława Niemena Starych Wasiliszek!). Do opracowania chcę dołączyć krótkie opisania tej Iszczołny i wymienionej Wielkiej Wsi.
I tu pytanie do Jana - ja nie mogę namierzyć tej Wielkiej Wsi (może się mylę, ale w SGKP i innych źródłach nie ma). Drogi Janie, a może to był Możejków Mały lub Możejków Wielki?), może inna osada? Dzięki za pomoc!
Pozdrawiam
Tadeusz
P.S. I żeby było jeszcze fajniej - w badaniu części rodziny Maryli Rodowicz wychodzi, że jej babć Józefy z domu Szorkiń i jej siostry Marianny Szorkiń rodzinną parafia to... ta sama Iszczołna. Nie znam ich rodzinnego domu, być może to był pobliski Możejków, Skrzybowce, Murowanka... |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Żegota_Jan |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 23-01-2024 - 18:27
|
|
Dołączył: 05-12-2023
Posty: 78
Status: Offline
|
|
Witam,
Wielka Wieś jest na pewno w parafii Żołudek, jakieś trochę ponad (sądząc po mapach) 5 km od Iszczołny. W spisach parafian z 1843 i 1928 nie ma żadnych Klauzów.
Ale raczej chodzi tutaj o tą w parafii Iszczołna położoną jakieś 4 km od samego miasteczka. W genetece jest kilku Klauzów z par. Iszczołna, ale jakoś podejrzanie mało, a Iszczołna raczej dobrze zindeksowana jest. Sama wioska jest blisko, w odległości niecałych 2 km, po drugiej stronie rzeczki Kościeniewki, okolicy Hlebowce - miejsca narodzin mojej praprababci.
Obie Wielkie Wsie są w Bazie Miejscowości Kresowych
Pozdrawiam,
Jan Żegota |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Tadeusz_Wysocki |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 23-01-2024 - 19:04
|
|
Dołączył: 23-02-2007
Posty: 936
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Witaj Janie,
Bardzo dziękuję! A więc Wielka Wieś to parafia Żołudek. A Wielka Wieś to też Wielkie Sioło.
Zmyliło mnie to, że w Genetece są Klauzowie z parafii Iszczołna i z Wielkiej Wsi, tylko z urodzeń:
# U 1824 Antoni Klauz Michał Krystyna par. Iszczołna Wielka Wieś Uwagi: pracowit.chrzestni, Michał Pawlukiewicz i Konstancja Kucharkowa
# U 1853 17 Helena Aramiej Józef Urszula Klauz par. Iszczołna Wielka Wieś Uwagi: pracowit. chrzestni, pracowit. Andrzej Jacewicz i Krystyna , małżonka Andrzeja Zaniewicza
# U 1854 17 Krzysztof Klauz Antoni Katarzyna Hajdukiewicz par. Iszczołna Wielkie Sioło Uwagi: pracowit. chrzestni, pracowit. Michał Stelmaszek i Magdalena Kiczkówna, panna
(wymieniłem wszędzie też nazwiska chrzestnych z uwag, może przyda się innym w ich poszukiwaniach).
--
Dzięki za podpowiedź o Bazie Miejscowości Kresowych, spojrzę i zanotuję.
Miłego wieczoru,
Tadeusz |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Tadeusz_Wysocki |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 27-01-2024 - 18:33
|
|
Dołączył: 23-02-2007
Posty: 936
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Witajcie, witaj Janie,
Dziś nowy wątek z genealogii Czesława Niemena - czyli badanie linii jego pierwszej miłości i żony Marii "Maruszki" Wydrzyckiej z domu Klauzunik (nazwisko kompletnie nieznane). Na dziś nie ma dostępu do żadnych jej dokumentów rodzinnych czy metrykalnych. Czy trzeba się poddać? Ale przecież każdy fascynat genealogii to takie zwierzę, które jak tylko zwietrzy genealogiczny trop, to w pogoni za przodkami nie podda się nigdy! 
Więc ja spróbowałem po raz pierwszy metodę: "Badanie genealogii w oparciu o etymologię rodzinnego nazwiska", czy wyszło dobrze, czy nie za bardzo, zobaczcie i oceńcie (i przepraszam za bardzo dużą ilość linków z Geneteki, ale są potrzebne do rzutu okiem na całość, potem te linki we wpisie skasuję):
https://narodowa.pl/exhibits/proba-gene ... a-niemena/
Co więc przyniosła ta moja analiza?
1. Jeśli badać pochodzenie rodziny Klauza/Klausa – to trzeba wziąć pod uwagę również bliskofonetyczne nazwisko Klauda – a wtedy miejscem pochodzenia rodziny było GRODNO (wtedy nazwisko Marii Klauzunik jako prawidłowe winno być podawane jako “Klaudunik”). W tym przypadku Maria i jej siostra Janina przyjechały z rodzicami jako wykształcone młode panny około 1920 roku z Grodna do Wasiliszek lub okolicznych rodzinnych miejscowości, gdzie ostatecznie Janina została zatrudniona w szkole w Wasiliszkach jako nauczycielka.
2. Jeśli badać dzieje rodziny Klauza/Klausa z Wielkiej Wsi (Wielkiego Sioła) po ok. 1850 roku jest możliwe, że rodzina (część rodziny) przeniosła się do MOHYLEWA nad Dnieprem, dużym ośrodku przemysłowym i usługowym, w poszukiwaniu pracy. W tym przypadku wykształcone młode panny Maria i Janina przyjechały z rodziną ok. roku 1920 do Wasiliszek (okolice) z Mohylewa.
Czy takie badanie ma sens, kiedy nie ma żadnych dokumentów? Ja nie wiem, ale "w tak ciężkiej sytuacji przyrody" spróbować warto?
Dzięki za opinie, miłego wieczoru,
Tadeusz |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Żegota_Jan |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 27-01-2024 - 18:56
|
|
Dołączył: 05-12-2023
Posty: 78
Status: Offline
|
|
Oczywiście jest to jakiś trop (z braku innych), a teorie na oko są całkiem logiczne, ale to tylko przypuszczenia. Trzeba pamiętać o niskiej "ruchliwości" ludzi tamtych czasów, choć migracja do miast w poszukiwaniu dobrobytu oczywiście była. "W tym przypadku wykształcone młode panny Maria i Janina przyjechały z rodziną ok. roku 1920 do Wasiliszek (okolice) z Mohylewa" - teoretycznie możliwe, ale po co? Jestem pod wrażeniem Pańskiej pracy (mi by się tyle nie chciało grzebać w poszukiwaniu nie swoich przodków) i proszę tego nie odbierać jako krytyki. Może jakiś pewniejszy trop się nasunie w najbliższej przyszłości. Proszę się nie poddawać!
Było by świetnie gdyby udało się znaleźć takie coś:
https://kolekcijos.biblioteka.vu.lt/obj ... 5443#00001
dla parafii Wasiliszki, a nie tylko dla Żołudka.
Pozdrawiam i również miłego wieczoru,
Jan Żegota |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Tadeusz_Wysocki |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 30-01-2024 - 08:16
|
|
Dołączył: 23-02-2007
Posty: 936
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Janie, ten spis parafii Żołudka świetny!
Na dziś krótki meldunek i podziękowanie. Dla linii matki Niemena Anny Wydrzyckiej z domu Markiewicz, i dla innych linii Czesława Niemena, w tym odnogi gałęzi rodziny Maryli Rodowicz - brakuje jednego dokumentu podającego jej rodziców (ślub w Starych Wasiliszkach 1891/1892) - a wtedy "pociągniemy za wszystkie sznurki" (no prawie, jeszcze brakuje AU Władysława Markiewicza z arch w Saratowie). Prawie wszystkie potencjalne źródła zostały wyczerpane (rodzina, kościół w SW, kuria Michalitów w Polsce, itd). Ale dobre serca forum podpowiedziały jeszcze jedną drogę - Małgorzata Białas wspólnie z indeksującym SW Ryszardem Bencko (serdecznie pozdrawiam!) podpowiedzieli: napisać po ros i ang do Narodowego Archiwum Historycznego Białorusi w Grodnie - to i napisałem i prośbę właśnie wysłałem. A więc może...? Drodzy Małgorzato i Ryszardzie - jeszcze raz bardzo dziękuję.
Pozdrawiam,
Tadeusz |
Ostatnio zmieniony przez Tadeusz_Wysocki dnia 19-03-2024 - 07:29, w całości zmieniany 1 raz
|
| |
|
|
|
|
|
Bialas_Malgorzata |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 30-01-2024 - 11:03
|
|
Dołączył: 31-07-2014
Posty: 1755
Skąd: Wrocław
Status: Offline
|
|
Józef Markiewicz pochowany we wspólnym grobie w Koszalinie z Kazimierzem i jego żoną jest jego bratem
ur. 20.10.1895 - zm. 28.10.1970 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
Tadeusz_Wysocki |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 30-01-2024 - 11:24
|
|
Dołączył: 23-02-2007
Posty: 936
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
Sroczyński_Włodzimierz |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 15-03-2024 - 11:27
|
|
Dołączył: 09-10-2008
Posty: 33802
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
|
|
|
|
|
Tadeusz_Wysocki |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 16-03-2024 - 08:40
|
|
Dołączył: 23-02-2007
Posty: 936
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
AP - ARCHIWA RODZINNE NIEPODLEGŁEJ - MARYLA RODOWICZ - GENEALOGIA LINIA BABCI JÓZEFY SZYMKOWSKIEJ v. SIENKIEWICZ z domu SZORKIŃ - Kresy, rodzinna parafia gł. Iszczołna
--
Włodek, dzięki, ale na razie w sprawie szerzej nieznanej linii babci Maryli Rodowicz - Józefy Szorkiń i jej przodków - par. Iszczołna - badania zawieszone. Tylko który dobry duch pomoże zdobyć np. wpis urodzenia członka jej rodziny Władysława Markiewicza, Odessa, 1912, Archiwum w Saratowie.
A więc na dziś dużo tego nie ma 
https://narodowa.pl/exhibits/genealogia ... asiliszki/ |
Ostatnio zmieniony przez Tadeusz_Wysocki dnia 17-03-2024 - 19:18, w całości zmieniany 1 raz
|
| |
|
|
|
|
|
Rebell_Cieniewska_Grażyna |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 17-03-2024 - 17:42
|
|
Dołączył: 18-08-2006
Posty: 530
Skąd: Elbląg
Status: Offline
|
|
Tadeuszu, archiwum w Saratowie jest mocno nieprzyjazne genealogom a już nam, Polakom, szczególnie. Jest jednak pewna szansa - napisałam PW do Ciebie.
Z uwagą śledzę wątek, bo to blisko moich kresowych terenów.
Grażyna |
_________________
Moje nazwiska - Rebell, Cieniewski, Oleśniewicz, Łojko, Piotrowski.
Moje miejscowości - Subkowy, Nowogródek (na Kresach), Berest/Piorunka, okolice Częstochowy, Palikije.
|
| |
|
|
|
|
|
Tadeusz_Wysocki |
|
|
Temat postu:
Wysłany: 18-03-2024 - 07:41
|
|
Dołączył: 23-02-2007
Posty: 936
Skąd: Warszawa
Status: Offline
|
|
Witaj Grażyno, priv właśnie dostałem, dzięki! Podtrzymujesz na duchu wątki badań linii Maryli Rodowicz -babcia Józefa Szorkiń z Kresów gł. par. Iszczołna rodzinny dom zapewne Możejków Mały lub Duży, męża jej siostrzenicy "Marysi" Władysława Markiewicza - jego rodzinna parafia Wasiliszki / Stare Wasiliszki - ta sama, która jest rodzinnym gniazdem Czesława Niemena, jego ukochanej matki Anny Wydrzyckiej z domu Markiewicz, która ro rodzina Markiewicz osiadła była w tych samych Starych Wasiliszkach, no i powiązań tych rodzin ze sobą, w tym jedyna taka chwila, aby przeprowadzić genea dowód, że dla Maryli Rodowicz Czesław Niemen był jej "wujkiem", w pokrewieństwie, czy w powinowactwie.
I gdyby ten wpis urodzenia Władysława Markiewicza 1912 Odessa Arch. w Saratowie był dostępny (Marcin, czy mógłbyś pomóc?), to nasz Hubert, który na to wpadł, podskoczyłby do góry z radości, ale drodzy przyjaciele, i tak nie jesteśmy pewni, czy ten wpis poda nie tylko rodziców (to znamy - Jana i Anastazji), ale i dziadków!? Bo wtedy możemy na forum badania z indeksami Wasiliszek kontynuować. Czy to życie nasze musi polegać na coraz większej ilości pytań??
Dla wszystkich miłego i uśmiechniętego poniedziałku, tu w centrum Polski nagle zaczął padać gęsty śnieg, ludzie, jak to, śnieg w zimie??!!
Tadeusz |
Ostatnio zmieniony przez Tadeusz_Wysocki dnia 19-03-2024 - 06:35, w całości zmieniany 1 raz
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
FAQ
Regulamin
Szukaj
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
