Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

flag-pol flag-eng home login logout Forum Fotoalbum Geneszukacz Parafie Geneteka Metryki Deklaracja Legiony Straty
wtorek, 02 czerwca 2020

longpixel


Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
DławichowskiOffline
Temat postu:   PostWysłany: 31-03-2011 - 09:07
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 24-09-2006
Posty: 890
Skąd: Koszalin
Status: Offline
Dzień dobry!
Mnie natomiast intrygują rosyjskie okreslenia zawarte w aktach ich ślubu lata 1895-1904 kolo Konina:
Zapastnyj soldat: "żołnierz rezerwy" (ale jaka może być interpretacja) Jerzy.
"rezerwowy pospolitego ruszenia"
I z innej beczki: "utrzymujacy się z własnych środków" (to pewnie dopiero gama możliwości interpretacyjnych).
Krzycho z Koszalina

_________________
O mnie:
http://www.dlawich.pl/
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Gadu-Gadu MSN Messenger  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Aftanas_JerzyOffline
Temat postu:   PostWysłany: 31-03-2011 - 14:20
Członek PTG


Dołączył: 15-04-2009
Posty: 3290

Status: Offline
Dławichowski napisał:
Dzień dobry!
Mnie natomiast intrygują rosyjskie okreslenia zawarte w aktach ich ślubu lata 1895-1904 kolo Konina:
Zapastnyj soldat: "żołnierz rezerwy" (ale jaka może być interpretacja) Jerzy.
"rezerwowy pospolitego ruszenia"
I z innej beczki: "utrzymujacy się z własnych środków" (to pewnie dopiero gama możliwości interpretacyjnych).
Krzycho z Koszalina


Pierwszy termin już był rozmieniany na drobne na forum. Patrz http://genealodzy.pl/index.php?name=PNp ... ht=#79047.
Na siłę można przyjąć dwie interpretacje:
1. dla szeregowych i podoficerów przed 40 rokiem życia: po odbyciu zasadniczej służby wojskowej był 9-letni okres pozostawania w rezerwie
2. żołnierz formacji zapasowej (odwód, rezerwa dywizji) - przeważnie w czasie wojny, ale też były formacje rezerwowe w czasie pokoju.
Drugi termin - osoba otrzymująca się nie z aktualnie wykonywanej pracy zarobkowej, lub służby publicznej czy wojskowej , ale ze środków pieniężnych, pochodzących z: kapitału, spadku, darowizny, dochodów z podnajmu nieruchomości, dzierżawy ziemi. Zastanawiałem się kiedyś, czy można zaliczyć tutaj też dochody z prostytucji, czy granty od możnych wielbicieli.

_________________
Serdeczne pozdrowienia
Jerzy Aftanas
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość MSN Messenger  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Aftanas_JerzyOffline
Temat postu:   PostWysłany: 01-04-2011 - 16:15
Członek PTG


Dołączył: 15-04-2009
Posty: 3290

Status: Offline
Aniutek64 napisał:
Takie minimum-minimorum jest chyba na Forgenie, nawet w kilku językach (patrz z lewej strony katalog on- line).

Gdzie konkretnie jest ten słowniczek. Dla nowicjuszy (takich jak ja) znalezienie jakichś informacji jest bardzo trudne.
Ogólnie bardzo trudno znaleźć jakiekolwiek informacje (takie podstawowe dla tych nowych). Chciałabym zadać kilka prostych pytań takich jak np. co znaczyło "gospodarz na domie" z aktu ślubu 1851 r. Łowickie, ale gdzie umieścić pytanie.
Będę wdzięczna za odpowiedż.


Anna P.

Witam!
Nie zamieściłaś skanu, a chodziło mi o miejscowość. Domyślam się tylko, że jest to miasto i chodzi o znaczenie pojęcia "gospodarz (na) domu". Otóż przepisy administracyjne w tym czasie szczegółowo regulowały życie w miastach, a zwłaszcza ruch mieszkańców i były jednakowe w całej Rosji.
Jeżeli chodzi o miasta, to jest to funkcja zwana oficjalnie "rządca domu",
w folwarku - rządca gospodarstwa domowego,
na wsi - to może być każda kategoria chłopska z chatą.
Przypuszczam, że chodzi o dom w mieście i dlatego podaje wyciąg z przepisów policyjnych dla Warszawy, załączając link do skanu całej książeczki, która dla wielu może być przydatna ze względu na treść podaną w języku rosyjskim i po polsku.

Cytat z Przepisów Policyjnych dla miasta Warszawy z 1883 roku:
"Rządcy domów
....1) W tych possesyach gdzie liczba mieszkańców przewyższa 50 osób obojej płci, wyznaczeni przez właścicieli domów rządcy do załatwiania czynności meldunkowych, powinni bezwarunkowo zamieszkiwać w administrowanych przez nich domach; 2) rządcy tych possesyj, gdzie liczba mieszkańców jest mniejsza, mogą mieszkać w innych domach, lecz koniecznie na tej samej ulicy i 3)za niewykonanie tego przepisu, osoby wyznaczone przez właścicieli domów do załatwiania meldunków, będą usuwane od tej czynności, a właściciele possesyj pociągani do odpowiedzialności sądowej."
(str 177)
Rządcy domów mieli do pomocy stróżów. Cytuję:
" Stróże
- Właściciele possesyj obowiązani sa zaopatrywać stróżów w porze zimowej w kozuchy, a w niebieskie bluzy i białe fartuchy w porze letniej, oraz we wszystkie sprzety potrzebne do oczyszczania domów i ulic.
- Właściciele possesyj obowiązani są wyznaczać stróżom mieszkania należycie obszerne i koniecznie z urządzeniem pieców.
- Z rozporządzenia władzy wyższej, wszyscy bez wyjątku stróże w m. Warszawie, szczególnie przy odbywaniu obowiązków na ulicach lub we właściwych possesyjach, powinni nosić na czapkach nad daszkiem lub lampasach, przepisane dla nich znaczki. Znaczki takie właściciele domów nabywają dla swoich stróżów, po otrzymaniu piśmiennego pozwolenia, od właściwego Komisarza." (str 185)
Źródło:
"Treściwy zbiór przepisów policyjnych, administracyjnych i sądowych dla właścicieli domów i mieszkańców m. Warszawy (ułożył dyrektor Kancelarii Ober-Policmajstra miasta Warszawy M.M. Matiuszkin 1883r" (w języku rosyjskim i polskim wydrukowano)
http://193.59.172.16/szzz/ShowSkan.do?i ... 46&wyglad=

Pytania dotyczące znaczenia słów zamieszczać można w tym wątku.

_________________
Serdeczne pozdrowienia
Jerzy Aftanas
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość MSN Messenger  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Aniutek64Offline
Temat postu:   PostWysłany: 01-04-2011 - 20:11
Sympatyk


Dołączył: 21-02-2011
Posty: 14

Status: Offline
"gospodarz na domie"

Dziękuję za wyjaśnienia. Jednak chodziło mi o określenie statusu społecznego osoby mieszkającej na wsi.
Miałam nadzieję że to określenie ma jakieś dodatkowe znaczenie. Jednak chyba nie ta sama osoba w akcie urodzenia córki z 1871 roku który był napisany już po rosyjsku jest określona jako robotnik (w tłumaczeniu).
Dziękują za wyjaśnienia.

Anna P
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Aftanas_JerzyOffline
Temat postu:   PostWysłany: 01-04-2011 - 21:28
Członek PTG


Dołączył: 15-04-2009
Posty: 3290

Status: Offline
Aniutek64 napisał:
"gospodarz na domie"

Dziękuję za wyjaśnienia. Jednak chodziło mi o określenie statusu społecznego osoby mieszkającej na wsi.
Miałam nadzieję że to określenie ma jakieś dodatkowe znaczenie. Jednak chyba nie ta sama osoba w akcie urodzenia córki z 1871 roku który był napisany już po rosyjsku jest określona jako robotnik (w tłumaczeniu).
Dziękują za wyjaśnienia.

Anna P


Po uwłaszczeniu wielu chłopów podlegało pauperyzacji i stawało się robotnikami (jeśli dobrze przetłumaczono to słowo). Dla pewności przeliteruj to słowo rosyjskie lub podaj link do skanu. Sprawdzę.

_________________
Serdeczne pozdrowienia
Jerzy Aftanas
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość MSN Messenger  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
GrazaOffline
Temat postu: zagrodnik  PostWysłany: 11-07-2011 - 20:46
Sympatyk


Dołączył: 09-05-2011
Posty: 36
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Witam
w metrykach moich przodków kilka razy pojawia się zawód zagrodnik.
Czy oznacza to osobę/właściciela zagrody/gospodarstwa czy raczej osobę pracująca najemnie w zagrodzie?
pozdrawiam serdecznie
Grazyna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
t.dzwonkowskiOffline
Temat postu: zagrodnik  PostWysłany: 11-07-2011 - 20:58
Sympatyk


Dołączył: 26-10-2007
Posty: 254

Status: Offline
Osobę, ktora nie miała ziemi, a tylko zabudowania gospodarcze, z reguły był to dom wraz z zabudowaniami gospodarkimi pod jednym dachem.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Szczerbiński
Temat postu: zagrodnik  PostWysłany: 11-07-2011 - 21:09
Sympatyk


Dołączył: 19-10-2007
Posty: 778
Skąd: Zielona Góra
Witam Pani Grażyno!
Podaję (za Brandtke z ‘Jus Polonicum’ s. 197) jeszcze wcześniejsze określenie słowa 'zagrodnik':
„W XV w pod tym wyrazem rozumiano chłopa ‘niekmiecia’, to jest takiego, który roli bydłem nie uprawiał i żył tylko z ogrodu. Zagrodnik zwał się po łacinie ‘hortulanus’. Wg Konstytucji łęczyckich z r. 1418 i 1419 zagrodnikom było podówczas wolno, równie jak ‘kmieciom’ opuszczać swoje siedziby, ale zagrodnicy musieli wtedy płacić panu gościnę.”
Pozdrawiam Jerzy


Ostatnio zmieniony przez Szczerbiński dnia 12-07-2011 - 18:51, w całości zmieniany 1 raz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
GrazaOffline
Temat postu: zagrodnik  PostWysłany: 12-07-2011 - 05:53
Sympatyk


Dołączył: 09-05-2011
Posty: 36
Skąd: Warszawa
Status: Offline
Bardzo dziękuje za wyjaśnienia ,są mi bardzo pomocne
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
rwelkaOffline
Temat postu: zagrodnik  PostWysłany: 12-07-2011 - 12:08
Sympatyk


Dołączył: 12-06-2008
Posty: 523

Status: Offline
Mam pytanie odnośnie znaczenia słowa : swieć
Może ktoś spotkał się z takim stanem rodzin chłopskich ?

Z góry dziękuję za wyjasnienie.
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Boretti_JerzyOffline
Temat postu: Czy to zawód?  PostWysłany: 09-12-2011 - 09:37
Sympatyk


Dołączył: 17-05-2007
Posty: 47

Status: Offline
W akcie urodzenia po nazwisku stawającego jest wyraz "gosanny".
Co on oznacza?

Jerzy
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
kwroblewskaOffline
Temat postu: Czy to zawód?  PostWysłany: 09-12-2011 - 10:23
Zasłużony
Sympatyk


Dołączył: 16-08-2007
Posty: 2895
Skąd: Łódź
Status: Offline
Jerzy,

Czy nie można tego słowa odczytać zamiast "gosanny" - goscinny?


____

Krystyna
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sroczyński_WłodzimierzOffline
Temat postu: Czy to zawód?  PostWysłany: 09-12-2011 - 10:28
Zasłużony
Członek PTG


Dołączył: 09-10-2008
Posty: 20696
Skąd: Warszawa
Status: Offline
jeśli oczekiwałeś "zegarmistrz" to może być zawód

Wink
skan? czas? miejsce? bo i może gospodarny i coś zbliżonego

_________________
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
http://genealodzy.pl/index.php?module=M ... 3odzimierz
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
saturninOffline
Temat postu:   PostWysłany: 09-12-2011 - 11:39
Sympatyk


Dołączył: 16-01-2009
Posty: 142

Status: Offline
A może chodzi o "gorzelanego" - kierownika gorzelni?

Pozdrawiam
Piotr
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Aftanas_JerzyOffline
Temat postu:   PostWysłany: 09-12-2011 - 14:02
Członek PTG


Dołączył: 15-04-2009
Posty: 3290

Status: Offline
Bez skanu aktu " nie rozbierosz".

_________________
Serdeczne pozdrowienia
Jerzy Aftanas
 
 Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość MSN Messenger  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zobacz następny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2006 The PNphpBB Group
Credits
donate.jpg
Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego zawiera forum genealogiczne i bazy danych przydatne dla genealogów © 2006-2020 Polskie Towarzystwo Genealogiczne
kontakt:
Strona wygenerowana w czasie 0.119810 sekund(y)