Serwis Polskiego Towarzystwa Genealogicznego

skoro bez nazwisk to przynajmniej jedną metrykę można łatwo ustalić - urodzenia syna Józefa i Jadwigi, który bierze ślub w 1923 w Loretańskiej

Włodku
Zgadzam się polityka wobec cudzoziemców miała związek z popytem na fachowców. Warszawa w latach o których piszesz byłą z pewnością celem migracji (nazwijmy to) „metalowców” Mam tego w moich kwerendach i inne przykłady.
Ale mnie bardziej interesuje na jakim statusie oni w Warszawie (KP) osiadali. Tu w przypadku Jana zapisane jest tylko kolonista. Ale czy trafiając do Warszawy był nadal obywatelem pruskim czy stawał się obywatelem Królestwa Polskiego? Czy były jakieś przepisy prawne dotyczące „obywatelstwa”. Czy uzyskiwało się niejako przez „zasiedzenie”
W swoim zanonimizowanym wywodzie pominąłem istotne informacje które mocniej zobrazują o co mi chodzi. Zatem kolonista Jan rodem z Gliwic żeni się w Warszawie z Magdaleną . Po kilku miesiącach ich córka rodzi się w Gliwicach. Wrócił do Prus ale na jakim statusie? obywatela Prus czy już KP.
Wkrótce wraca ponownie do Warszawy. Tam do 1880 rodzi się kolejna czwórka dzieci kuznieca Jana i Magdaleny . Spośród nich jedna z córek Emila wychodzi w 1897 za mąż w Warszawie, syn Jan umiera koło w parafii Postoliska ( tu w metryce jest informacja „syn zmarłego Jan i żyjącej Magdaleny”).
Co prawda nie znalazłem dotąd aktów zgonu tak Jana jak Magdaleny, ale pośrednio powyższe informacje pozwalają przypuszczać że Jan i Magdalena żyli przynajmniej do lat 90 tych w Warszawie. Nie wyobrażam sobie aby wyjechali pozostawiając nieletnie dzieci.
Pytanie czy Jan był w czasie kilkunastu lat obywatelem pruskim czy KP.
Pełna zgoda że wnikanie w "rewolucyje i prace partyjną" to zupełnie inny problem i inne migracje. Przedstawiłem go jedynie stąd ,ze mógł mieć związek z koligacjami rodzinnymi
Ps sprawdzałem różne warianty nazwiska potencjalnych potomków nie widać

Bardzo dziękuje. Zaczynam więcej rozumieć. Podziwiam wiedzę . Z innych kontaktów, w tym osobistej korespondencji kojarzyłem Pana z wspólnym terenem zainteresowań czyli obwodem białostockim.
Jeśli idzie o zapisywanie cudzoziemców w metrykach mam podobne doświadczenie. Nie robiłem precyzyjnych analiz i podsumowań, kojarzy mi się jednak, że w dziesiątkach przejrzanych metryk -jeśli nie we wszystkich- to w ogromnej większości zapisywano pruskie obywatelstwo.
Stąd pewne zdziwienie a skutkiem ten watek . Tym bardziej że w prywatnej genealogii mam brata mojego dziadka po kądzieli który poślubił w Warszawie pannę urodzoną na opolszczyźnie. Zarówno ona jak brat mechanik nie byli w metryce opisywani pruskim obywatelstwem, zapisano tylko miejsce urodzenia. Dzięki tej metryce ślubu obaliłem „święte przekonanie” ciotek o jej pochodzeniu z pomorskiej szlachty.
Może w Warszawie (KP) były inne zwyczaje, przepisy ? niż w cesarstwie rosyjskim do którego przynależał (zależnie od czasów ) obwód białostocki lub gubernia grodzieńska.
Jeszcze raz dziękuje

Regulacje prawne to jedno ale czy rzeczywiście w XIX w. w praktyce trudno było przekroczyć granicę Prus i Królestwa Polskiego i przebywać tam, gdzie akurat były lepsze warunki? Szczególnie, że Polacy stanowili na wielu odcinkach większość mieszkańców po obu stronach.

Często w metrykach jest zaznaczone, że rodzicami są koloniści, bez określenia przynależności państwowej, co do której można się tylko zorientować, jeśli wstępujący w związek urodził się jeszcze przed migracją i ma podane miejsce urodzenia. Może taka przynależność nie miało wtedy większego znaczenia, choć czasami jest wprost wskazana, jak w tym przypadku:
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... &zoom=1.25

Trudno powiedzieć, dlaczego akurat istotna była informacja, że Jan na stałe mieszka w Królestwie Pruskim a tylko czasowo przebywa w miejscu urodzenia dziecka oraz czy to samo dotyczy jego żony. Może gdyby wiedzieć, skąd pochodzili, dałoby się taką wzmiankę wyjaśnić, ale nie znalazłem innych metryk tej pary a określenie Królestwo Pruskie w 1865 roku jest dość szerokie. Sam Jan z pewnością żadnym dokumentem się nie wylegitymował, bo po prostu nie było obecny przy spisaniu tego aktu.

Pozdrawiam,
Mariusz